CF 8/2017 Odvolání Ivo Vašíčka

[Pavel.Moravec]

Pane Vašíčku, já jsme váš post zcela záměrně dohnal do extrému. Jste provokatér a chápu že je třeba hejtit věci které vás štvou. Opravdu tomu rozumím. Nicméně nikdy nenapíšete svoje věci tak, aby bylo jasné co tím myslíte. To dovysvětlujete až později kdy to vyvolá rozruch. Tak buď svoje věci pište tak, aby bylo jasné co máte na mysli nebo si skryjte fb pro svou bublinu. Texty nemají neverbální komunikaci. Nikdo nemá šajn zjistit jak to myslíte a každý si tam vyloží co má v hlavě. Já samozřejmě vím jak jste to myslel neboť to později dovysvětlil na fb, nicméně je otázka zda opravdu stojíme za takovou publicitu které vaše obraty vyvolávají. Nemám sebemenší chuť cokoliv měnit na něčích názorech, žijeme ve svobodné společnosti. Jen se zamyslete, zda vaše záseky přispívají k mediálnímu obrazu pirátů jaký by chtěli mít. Novináři a lidi na internetu neznají piráty osobně, a přesně na takovýhle texty čekaj aby mohli rozjíždět teorie (negativní) o tom co jsou piráti zač a proč se jich bát.

Berte to jako dobrou radu v rámci mediální komunikace. Co co jsem z toho vyfabuloval je ještě slabej potenciál co se z toho dá vyždímat

http://reportermagazin.cz/a/izr4B/pirat ... ign=pirati

[Giuseppe.Maiello]

Pane Vašíčku, já jsme váš post zcela záměrně dohnal do extrému. Jste provokatér a chápu že je třeba hejtit věci které vás štvou. Opravdu tomu rozumím. Nicméně nikdy nenapíšete svoje věci tak, aby bylo jasné co tím myslíte. To dovysvětlujete až později kdy to vyvolá rozruch. Tak buď svoje věci pište tak, aby bylo jasné co máte na mysli nebo si skryjte fb pro svou bublinu. Texty nemají neverbální komunikaci. Nikdo nemá šajn zjistit jak to myslíte a každý si tam vyloží co má v hlavě. Já samozřejmě vím jak jste to myslel neboť to později dovysvětlil na fb, nicméně je otázka zda opravdu stojíme za takovou publicitu které vaše obraty vyvolávají. Nemám sebemenší chuť cokoliv měnit na něčích názorech, žijeme ve svobodné společnosti. Jen se zamyslete, zda vaše záseky přispívají k mediálnímu obrazu pirátů jaký by chtěli mít. Novináři a lidi na internetu neznají piráty osobně, a přesně na takovýhle texty čekaj aby mohli rozjíždět teorie (negativní) o tom co jsou piráti zač a proč se jich bát.

Berte to jako dobrou radu v rámci mediální komunikace. Co co jsem z toho vyfabuloval je ještě slabej potenciál co se z toho dá vyždímat

http://reportermagazin.cz/a/izr4B/pirat ... ign=pirati

Moc hezký psáno Martine, ale neměli bychom my sami ukazovat novináře, že máme z nich strach. Resp, oni potřebují psát, a Vašíček je téma, jak je téma Bartoš. Vypadá, že za chvíli budu i já, pokud pořad si zastávám Iva...

Před několika lety také Barta byl téma, pak Babiš. Hlavně proti Babišovi se psal a píše se hodně, a on stále je vítězem... A koneckonců je to koncepce našého volebního manažera (prezentoval to na fóru...)

Problém nebude tedy teď, protože za každou virtuální nadávku, máš ve životě 10 tolik lajků ve formě hlasy do uren velebných. Co bude potom (co budou Piráti zvolení), je samozřejmě problém, který ani já neumím odpovědět....

[Frantisek.Navrkal]

Tady mi to přijde, jako když se někdo chce rozejít s holkou, se kterou sice x let normálně žil, ale ona byla vlastně od začátku špatná, což tedy vzhledem k opakovanému zvolení Ivoše do RP i jeho úspěchuv krajských volbách, asi tak uplně pravda není.

To není moc přiléhavá analogie, protože Ivo se takhle neobratně projevuje dlouhodobě. Stejně tak jako byl opakovaně volen, tak byl i opakovaně odvoláván. Kdysi jsem to považoval taky za nějaké lokální excesy, které jsem byl ochotný odpustit s tím, že se časem polepší, ale ona se situace vůbec nemění, proto jsem teď jasně pro odvolání. Teď jsme víc mediálně exponovaní, což je obecně určitě dobře, ale Ivovy rádoby nadsazené provokativní hlášky nám taky o to víc škodí. Ivo prostě není schopný nebo ochotný se této nové situaci přizpůsobit.

Řada, dle mého názoru, skutečně problematických aktivit se totiž se shovívavostí normálně přechází.
...
Já s Ivo Vašíčkem svádím konstatně boje a málokdy si dá vysvětlit, proč to či ono je neadekvátní. Pokud je ovšem hlavním argumentem pro odvolání jeho demagogie či práce-nepráce se zdroji či subjektivita výkladu, zaráží mě, že je spor veden podobnými prostředky. Protože výstupy Vašíčka sleduju jak zde tak v online, mohu řadu jeho chyb popsat naprosto přesně, zároveň však vím, že věci, které zaznívají zde v rámci diskuse, pracují s postupy, které se sami aktéři sporu snaží kritizovat.

„A vy zase bijete černochy!“

Jestli tu někdo s podobným postavením ve straně jako Ivo dělá podobný faily, tak by mě zajímalo kdo a jaký. Možná tak Giuseppe, ale ten aspoň není v RP, navíc tu Iva spíš hájí, takže na něj asi nenarážíš.

[Giuseppe.Maiello]

4) Už nevím jak víc poukázat na absurditu jeho sdělení, nemohl by si proboha ten fb aspoň uzavřít jen pro přátele? Moc prosím

Ano, a jak víte, to bude jeden z bodu strategii našeho volebního stratégy. Vašíček je de facto relativně uzavřen na FB, jako každý z nás. Okruh přátel I.V. je ovšem jiný co má Jakub Michálek, třeba. A on u většiny svých lidi je ovšem úspěšní (jinak by byl blázen). Napadlo Ti, kolik ztratíme voličů, nejenom, protože dokážeme, že jsme rozhádaný, ale také protože typický volič Vašička, už piráty nebude volit (a těžko získáme tvrdý jádro zelených nebo topákům, kteří piráty nikdy nevolil, a teď kecájí na FB)

Problém nastane, když se posuneme z jedné bubliny do druhé, protože ta pirátská realita je taková... Já mám mezi přáteli, třeba Štětina, a to je co dodat...
Otázka je: ty kteří utočí na I.V. volili by piráty, pokud on by nebyl?
Nebo opačně. Ti, kteří mi psali, že už nebudou volit piráty, protože se nelíbilo projev pirátky na Klárově, během evropského dne, chtěli opravdu volit piráty?
A na závěr, i kdyby chtěli opravdu původně nás volit, kolik je řvounů na FB a kolik je voličů?
Myslím si, že čísla ani se nedají srovnat, tak jsou odlišná...

[Jakub.Backa]

4) Už nevím jak víc poukázat na absurditu jeho sdělení, nemohl by si proboha ten fb aspoň uzavřít jen pro přátele? Moc prosím

Ano, a jak víte, to bude jeden z bodu strategii našeho volebního stratégy. Vašíček je de facto relativně uzavřen na FB, jako každý z nás. Okruh přátel I.V. je ovšem jiný co má Jakub Michálek, třeba. A on u většiny svých lidi je ovšem úspěšní (jinak by byl blázen). Napadlo Ti, kolik ztratíme voličů, nejenom, protože dokážeme, že jsme rozhádaný, ale také protože typický volič Vašička, už piráty nebude volit (a těžko získáme tvrdý jádro zelených nebo topákům, kteří piráty nikdy nevolil, a teď kecájí na FB)

Problém nastane, když se posuneme z jedné bubliny do druhé, protože ta pirátská realita je taková... Já mám mezi přáteli, třeba Štětina, a to je co dodat...
Otázka je: ty kteří utočí na I.V. volili by piráty, pokud on by nebyl?
Nebo opačně. Ti, kteří mi psali, že už nebudou volit piráty, protože se nelíbilo projev pirátky na Klárově, během evropského dne, chtěli opravdu volit piráty?
A na závěr, i kdyby chtěli opravdu původně nás volit, kolik je řvounů na FB a kolik je voličů?
Myslím si, že čísla ani se nedají srovnat, tak jsou odlišná...

Tady trefně o splašcích* v Pirátské straně Bouška:
http://reportermagazin.cz/a/izr4B/pirat ... HdqXpPQ.99

*cílovce pana Vašíčka.

[Petros.Michailidis]

Pro členství v EU nebo NATO nemáme žádné stranické stanovisko. Nebo mi něco uteklo?
Takže trestat Iva za to, že s těmito organizacemi nesympatizuje je nesmysl. Já sám podporuji tyto organizace pouze do té míry, kdy jsme bráni jako rovnocenní partneři a nejedná se o diktaturu "těch velkých" nebo "pár (ne)mocných."
Ostatně máme v programu přímou demokracii, takže počítám, že podobně zásadní otázky by se rozhodovali v referendu. A tam si opravdu nejsem jist jak by to dopadlo.

Stanovisko se tvori.
A Iva nikdo "netresta za nazor".

Opakuji: tento podnět není o pirátském postoji k NATO. Tento podnět je o demagogii a lžích místopředsedy strany.

A to bude stanovisko nějaké skupiny? Kdo ji vytvoří? Jak bude stanovisko prezentováno?

[Marek.Necada]

Teda tady se to rozjelo. Tak já sem taky prsknu nějaké moudro. A hezky proti větru.

Vašíček je de facto relativně uzavřen na FB, jako každý z nás.

Ale jdi... I když chápu, že mříže závislosti ve vlastní hlavě jsou mnohdy horší než ty skutečné z oceli.

[Vojtech.Pikal]

Stanovisko se tvori.
A to bude stanovisko nějaké skupiny? Kdo ji vytvoří? Jak bude stanovisko prezentováno?

Předpokládám, že bude předloženo ke schválení republikovému výboru, podobně jako to bylo u odkazovaného stanoviska o uprchlících.

[Michaela.Nepejchalova]

Offtopic oddelen sem a napominam vsechny zucastnene, vcetne tech neoddelenych, toto vlakno neni pro debaty historiku. Dekuji.

EDIT: Napominam Martina Dusku za vulgarismus a prosim vsechny, aby se vyjadrovali k veci a slusne. Na to ostatni tu mame jina vlakna.

[Radek.Strouhal]

Marně jsem několikrát upozorňoval, že společnost je brutálně polarizovaná a že bychom to měli nějak řešit. I na CF mi bylo řečeno , že to zvládnem. Tato vnitrostranická štvanice na Ivo Vašíčka je důkazem, že to nezvládáme , ale vůbec ani trochu. O co mi jde. Podle zde použité logiky vlastně škodí všichni Piráti, kteří kdy někde presentovali svůj názor a to už ať verbálně na nějakém fóru nebo fyzicky účastí na nějaké demonstraci.
Rozdíl je jenom v tom, že podle toho, na kterém jsou pólu rozdělené společnosti, tak samozřejmě Pirátům škodí u protipólu.
Nevím , kde samozvaní soudci Ivo Vašíčka vzali tu jistotu, že voliči Pirátů musí být jenom vítači, pravdoláskaři a enviromentální intoši. Na druhém pólu je mnohem početnější elektorát voličů z řad čtenářů Blesku (jak jsme je nazvali v jiném vlákně) a těm rozhodně Vašíčkovo názory nevadí takže logicky Pirátské straně nemohou u nich škodit. Já bych naopak podle stejné logiky vnitrostranicky stíhal každého , kdo kdy byl na nějaké sluníčkářské demonstraci za přijímání ilegálů , protože hrubě poškodil stranu u voličů na protipólů a jsem nucen poslouchat ve svém okolí kecy jak jsou Piráti nevolitelní , protože jsou to pitomí vítači a sluníčkáři. A odvolává za to snad někdo někoho? Než mě tady zase někdo nazve Okamurovcem nebo snad dokonce náckem, chci upozornit, že jenom ukazuju, že ten protipól tady je , ne že s ním bezvýhradně souhlasím.
V jednom musím dát autorovi článku v tom reportérovi http://reportermagazin.cz/a/izr4B/pirat ... -cernovous za pravdu.
Společnost je nesmiřitelně rozdělená a Piráti momentálně nemají na to ji sjednotit, takže si asi budou muset vybrat. Pokud dojde k odvolání Ivo Vašíčka je to jasný signál, na kterou stranu Piráti směřují, ale pak musí počítat s tím, že tu druhou stranu budou mít proti sobě. Volební aritmetika je v tomto případě naprosto jednoduchá.
Pak mám pro vás další objev , valná většina těch dolních 10 mil. (schválně jsem použil Zemanův citát jako takový dloubanec pod žebro ) takže valná většina těch dolních 10 mil. rozhodně nepíše a ani nesdílí ani jinak se neprojevuje na FB, protože ho prostě nemá, takže ohánět se Vašíčkovou škodlivostí odkazováním na FB je total mimo mísu.
Na závěr chci říci , že opravdu nedoporučuji Ivo Vašíčka odvolávat, protože by to neskutečně uškodilo věrohodnosti Pirátské strany coby vnitřně liberální a názorově pluralitní komunity. Piráti se potřebují dostat do parlamentu , aby zatočili s OSA , aby zatočili s korupcí, aby legalizací zatočili s farmaceutickou mafií atd. a těch 0,0 % enviromentálních intošů a sluníčkářů ji tam fakt nedostane, tak si to dobře rozmyslete.
A těm , kteří tu budou hořekovat, že se mají doprošovat hlasů čtenářů Blesku za cenu pošlápání svých ideálů, mohu jenom vzkázat, že opravdu někdy účel světí prostředky.