Návrh RP o zřízení krajských účtů

Republikovému předsednictvu je svěřena moc výkonná a je zároveň statutárním orgánem strany.

Moderátoři: asistent/ka RP, asistent/ka strany, Republikove predsednictvo

Pravidla fóra

Jste pro předložení tohoto návrhu jako návrhu RP k RV?

Anketa končí za 03 bře 2010, 14:52

Ano
3
75%
Ne
0
Žádná hlasování
Zdržuji se
1
25%
 
Celkem hlasujících: 0 - Celkem hlasů: 4

Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Robert.Adamek »

Předkládám vám finální verzi návrhu pro RV o zřízení transparentních krajských účtů, prosím pozorně si jej prostudujte a hlasujte, zda ho předáme jako předsednictvo republikovému výboru. Návrh se projednává už opravdu dlouho a já nechci, aby se na něj zapomnělo. Jelikož je zásadní pro prostředky v krajích a přísun financí, nechci to odkládat zase na dobu neurčitou. Hlasování potrvá 48 hodin.

Návrh má tyto plusy:
+ soutěživost krajů ve shánění prostředků
+ operativnější nakládání s financemi
+ odlehčení FO
+ kraje mohou vyhlásit vlastní sbírku

Tyto případné mínusy
- Větší možnost zneužití (nicméně toto řeší prohlášení o hmotné odpovědnosti)


Co je sporné:
1) Odpůrci tvrdí, že na hlavní účet bude přitékat méně prostředků, já tvrdím že je to krátkozraké, protože stejně prostředky na propagaci kraje jsou prostředky na propagaci kraje, pokud byly takto adresovány, čili je stejně nelze použít centrálně.


Realizaci a přípravu dokumentů necháme plně na AO.

Zde je návrh, hlasujte jak uznáte za vhodné, už se kolem toho dost nakecalo, takže k rozpravě nevidím důvod.
I.Podmínky pro vznik separátního transparentního účtu ČPS v kraji

1) Minimální počet členů kraje pro vytvoření žádosti je 10
a) V opodstatněných případech může FO rozhodnout o vytvoření účtu kraje, kde je počet členů nižší

2) Krajské sdružení má povinost provézt řádně ohlášené hlasování o vytvoření krajského účtu a musí dodat zápis ze schůze FO a RP


II. Náležitosti pro vytvoření krajského účtu
1) Krajské sdružení zajistí vytvoření účtu samostatně
2) Krajský účet musí být zřízen u stejného bankovního ústavu, jako je hlavní účet strany
3) Krajský účet musí být transparentní


III.Kraj, který si požádal na základě hlasování o transparentní účet kraje, má tyto povinosti

1) Operaci s finančními prostředky je oprávněn provádět pokladník kraje
a) pokud není pokladník kraje dotupný, rozhoduje o použití financí předsednictvo kraje nebo FO

2) Operace s finančními prostředky mohou být prováděny pouze na základě řádného hlsování členů kraje
a) Členové KS mohou vytvořit vlastní zvláštní směrnici pro nakládání s prostředky kraje, pokud nekoliduje s touto směrnicí

3) Kraj má povinnost evidovat účetní operace, doklady, faktury a další náležitosti dle pokynů účetní FO

4) FO a kontrolní orgány strany mají oprávnění si vyžádat kdykoliv podklady k operacím na účtu kraje

5) Podpisové právo k účtu má předseda kraje a jeden z místopředsedů

6) Kartu k účtu má v držení pouze pokladník
a) Pokud má být pokladník z nějakého důvodu nedostupný, předá kartu předsedovi kraje na základě protokolu o předání, který bude vyhotoven ve třech stejnopisech, z nichž po jednom obdrží pokladník a předseda a jeden bude evidován v účetnictví kraje a následně předán FO

7) Kraj má povinnost o všech transakcích na krajském účtu, neprodleně po schválení členy kraje, informovat FO
a) V případě jednorázové operace nad 5 000 Kč musí kraj požádat o schválení FO i přes to, že členové kraje v řádném hlasování operaci schválili

8) V případě komplikací se zaúčtovatelností dané položky si FO může vyžádat další poklady k transakci případně doporučit i přes schválení transakci nerealizovat. Je možné se předem informovat na účetní FO, zda je daná transakce z účetního hlediska v pořádku.

9) Předseda a pokladník KS, které má zřízeno transparentní účet musí podepsat hmotnou zodpovědnost za všechny prostředky na účtě vedené.

10) Kraj, který má zřízen transparentní účet musí mít zřízenu krajskou kontrolní komisi, která může nakládání kontrolovat a případná pochybení koordinovaně s centrální KK a následně RK vyšetřovat a řešit.



IV. Zrušení krajského účtu ČPS účtu

1) Kraj může požádat o zrušení svého účtu, rozhodujícím orgánem je v tomto případě FO

2) Veškeré prostředky, které se na účtu nacházejí, budou v případě zrušení převedeny na hlavní účet strany. Převod provede člen předsednictva kraje, který k tomuto účelu bude určen.

3) Finanční prostředky převedené na hlavní účet strany jsou nadále považovány za prostředky kraje.



V. Tresty za nedodržení

1) Pokud nebudou dodrženy tyto pokyny, jedná se o závažné porušení vnitřních předpisů strany a proti viníkovi bude dle závažnosti vedeno řízení vnitřními kontrolními orgány či případně orgány činnými v trestním řízení.


VI. Účinnost
1) Tento předpis nabývá účinnosti vyhlášením
Hlasování není prohlášeno za tajné, tedy prosím hlasujte a napište jak jste hlasovali.
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 5005
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 1696 poděkování
Dostal poděkování: 2635 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Jiri.Rezek »

no, já jsem tedy PRO. Je fakt, že máme decentralizaci moci v programu. a ted, když na účtě nemáme v podstatě nic, tak to bude mín bolet a nebude se kvuli tomu dělat takový humbuj, než kdyby tam už byla nějaký ten milion.
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Robert.Adamek »

Já jsem taky PRO, navrhnul jsem to že ano :-) Pokud k tomu ale ještě někdo má nějakou kosmetickou změnu, tak nechť se vyjádří dřív, než by to třeba poslal hned k čertu.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Mediální odbor
Příspěvky: 14052
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11388 poděkování
Dostal poděkování: 19571 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Kunzultoval jsem to s Jirkou Kadeřávkem, který bude pomáhat Janě s FO a napsal k tomu tohle. Dotaz zněl, RP se zabývá separátními účty.
Nevím zda si uvědomují jednu věc, a tou je, o kolik bude složitější dokladování a účtování a kontrola třeba desíti namísto jednoho účtu. A nebudou to kraje kdo to bude muset kontrolovat, účtovat a FÚ dokladovat. Pominu-li problémy s transparencí apod. pak ta administrativní náročnost a nejistota ohledně financí, která z toho poplyne přináší daleko větší nevýhody než krajské účty výhody. Může se také stát, že obdobně budou své účtu požadovat oblastní sdružení (pokud tedy princip krajských účtů připustíme). Krajské účty, pokladníci, nevymezení transakcí v ČPS pouze na bezhotovostní, to nám bude lámat vaz, dokud si nebudeme moci dovolit zaplatit profi FO. Přislíbil jsem Janě pomoc, ale RP by si mělo být vědomo toho, že nese odpovědnost za stranu, i před zákonem, a že pokud se kvůli chaosu ve financích nezvládne DP nebo audit, bude to průser. Jsem toho názoru, že pokud se zvolí institut předschválení nároku, pokud se stanoví závazná např. 3 denní lhůta pro vypořádání nároku, pak není centrální účet nic proti ničemu. Obzvláště, pokud bychom zajistili denní účtování a týdenní publikování hlavní účetní knihy, ze které by bylo patrné, kolik má který kraj na svém "variabilním symbolu".

Ještě chvíli to budu analyzovat a zjišťovat jak na tom s auditem a DP jsme, kolik práce v FO vázne. Pokud usoudím, že kráčíme vstříc průseru, pak budu mít tendenci dostat krajské účty na jednání CF.
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 5005
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 1696 poděkování
Dostal poděkování: 2635 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Tak předně. Toto je hlasování RP, tedy nechápu, proč je to vytahováno ven před zveřejněním. Jirky K. si vážím a souhlasím s tím, že ze začátku mohou být problémy. Znovu ale opakuji, že je lepší to nasadit teď,když na učtě nic není,než se pak dohadovat,až na něm něco bude.
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Mediální odbor
Příspěvky: 14052
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11388 poděkování
Dostal poděkování: 19571 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Konzultoval jsem to proto, že Jirka na minipirátconu říkal, že uvažuje o tom, že převezme FO pokud ho Jana nebude stíhat. Zároveň říkal, že separátní účty by nepřipustil, proto jsem ho poprosil o argumenty.

A nic jsem ven netahal, jen jsem se zeptal na názor, že se to řeší píšete i ve svodce...
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Robert.Adamek »

Mikuláši Jirkův názor znám, prezentoval ho již několikrát a považuji jej za zcestný, kromě toho Jirka je pouze člen strany jako každý jiný, odmítl kandidovat na místopředsedu a má časté výpadky, chová se v prosazování svých názorů hůř než já a i přesto, že je pro mě jeho názor vždy přínosný (a část jeho návrhů je dokonce zakotvena v tomhle dokumentu) nepovažuji jeho názor za názor svatého muže. O nějakých změnách v FO nás nikdo neinformoval, zmínil ses o tom až teď.

Takže něco jako "Nepřipustil" je v demokratické straně zcela zcestné, chci aby o tom hlasoval RV, pokud to neprojde předsednictvem, protlačím to přes CF.

Mám s proplácením z účtu strany své zkušenosti a upřímně řečeno jen špatné.
1) Peníze na L17 mi raději poslal kamil ze svého
2) Proplacení cesty na slovensko mi raději proplatil Ivan ze svého
3) Finance krajů jsou nedostupné, dnes jsem chtěl 3000 na baner 4x2m mám pro něj umístění na hlavním tahu do ostravy na fajn místě a zadarmo jak dlouho chci, psal jsem rezkovi ať se optá MT těm se to líbí, ale naše krajské peníze nám na to dát nechtějí...

Takže proto chci separátní účty, a také proto, že jsem si mockrát vyslechl "čecháčkům nic posílat nebudem" na plzaňsku jsem zase slyšel "pražákům a východňarům ani korunu" takže tím, že to strana nepovolí přichází zbytečně o prostředky, protože propagace v krajích znamená v globálu propagaci po celé ČR.

Takže buď hlasuj pro, nebo proti, nebo se zdrž, toť vše. Podle toho pak určím další postup.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Mediální odbor
Příspěvky: 14052
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11388 poděkování
Dostal poděkování: 19571 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

proč ti Kamil poslal peníze za 17. listopad ze svého nechápu, když má podpisový práva (pokud se nemýlím, tak stále)

Cesta na slovensko proběhla před zvolením funkčního předsednictva a zřízením FO

Jaké vaše krajské peníze? Vaše jsou jen peníze, které někdo dal přímo MSK.

Jinak je potřeba urychleně zaplatit všechny pohledávky ať je vidět, jak jsme na tom s financema ve skutečnosti.

Potřebuju to trochu rozmyslet, co to vlastně obnáší.
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Robert.Adamek »

Vsak samozřejmě, od toho tu jsi aby jsi to promyslel, nechci po nikom, aby hlasoval bezhlavě.

Kamil to poslal ze svého protože měl strach, že budete řvát, že to svévolně poslal a nebyl čas to řešit, bylo to na rychlo. Na účtě máme v tuto chvíli +- 230000 volných prostředků, když odečteme ještě kauce, máme 20000,-

Krajské peníze jsou peníze s vs 114 mimo poplatky, tenhle v.s. mi dalo bývalé předsednictvo, abych ho používal dokud nebudou účty nebo podúčty. Zase o tom není nikde záznam, ale jestli mě budeš s tím co patří a nepatří straně srát, přestanu posílat i těch usmolených 256Kč a věř mi, že jsem do čps, mimo jiného (to jiné dělalo včetně cest a dalších věcí cca 30000, doklady nejsou, kašlu na ně) investoval převodem minimálně 8000,- (až to budeš dohledávat, aby jsi mi to vpálil, tak věř, že používám někdy svůj někdy matčin účet tedy Robert Adámek/Alice Adámková) Je vidět Mikuláši, že hodně věcí nevíš a spoustu věcí neví ani většina těch, kteří křičí nejvíc a právě spousta z těch nejvíc křičících do ČPS investovala pouze čas, ale ani korunu viz. např. Karel Fuzik.


Navíc postavit první billboard v republice za ubohé 3000 je podle mě naprosto supe, nehledě na to, že ten banner je použitelný do budoucna. Mám i jiná místa kam to umístit a jak udělat pirátům hustou reklamu, jenomže vzhledem k neochotě odborů na to z vysoka kálím. Když ten banner koupím ze svého, tak na něj dám svůj xicht s nějakým sloganem, to bude pro čps globálně velmi užitečné...

Cestu do Olomouce a řešení tam mi mimochodem taky nikdo neproplatil a ani neproplatí...


A věz že tímto návrhem zastupuji nejsn sebe nebo MSK ale také OLK či PLK a kdo ví koho dalšího, nesondoval jsem to, jde jen o reakce lidí, kteří na mě tlačí.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Mediální odbor
Příspěvky: 14052
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11388 poděkování
Dostal poděkování: 19571 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh RP o zřízení krajských účtů

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

součet darů s VS 114 je 16 820Kč. Po odečtení 15 000 Kč, které jste slíbili na oplátku za možnost používat příspěvky členů na propagaci v kraji tedy zbývá 1820 Kč pro MSK. S těma si tedy samozřejmě nakládejte libovolně a pokud je v tom problém tak v čem vězí?

FO psal, že po odečtení požadavků krajů budeme mít méně než 210 000 Kč jestli to tak není tak paráda.

Že jsi toho pro stranu spoustu udělal a narval do ní spoustu peněz jsem nikdy nezpochybňoval, tak si odpusť ty kecy.
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Odpovědět

Zpět na „Republikové předsednictvo“