Vaping a vše kolem něj

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Ondrej.Kallasch
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2033
Registrován: 02 říj 2010, 13:37
Profese: Integration Developer
Bydliště: Pod Markétou 82, Praha 22 - Hájek
Dal poděkování: 2509 poděkování
Dostal poděkování: 2068 poděkování

Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Ondrej.Kallasch »

Ahoj, rád bych rozpoutal diskuzi ohledně Vapingu a vše kolem něho, protože je vidět, že to státu a výrocům klasických cigaret začíná čím dál tím více ležet v žaludku a začíná vymýšlet pěkné pakárny aby nám to vaperům znepříjemnili.

Za druhé komunita Vaperů se začíná rozrůstat a tak bychom zde mohli získat cenné hlasy v nadcházejících volbách.

Pro ty co neví co je to Vaping, je to užívání elektronických cigaret namísto těch klasických. Vaping se od svého vzniku v roce 2009 dost posunul ať už je to nabídka jednotlivých zařízení, tak i co se týče již proběhlých různých studií na zdraví člověka ( nedávno již konečně vyšla i studie o dlouhodobých účincích ) a vychází z nich, že Vaping je až o 95% zdravější než klasické kouření ( pyro ).

Chtěl bych zde tedy sdílet informace ze světa Vapingu a myslím, že mezi námi je těchto uživatelů také dost. Zároveň jsem Vám k dispozici pokud by jste cokoliv o Vapingu chtěli vědět, jsem uživatelem již rok a půl bez jediné klasické cigarety.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kallasch za příspěvky (celkem 7):
Martin.Shanil, rst, Ondrej.Kotas, Radek.Holomcik, Vojtech.Pikal, Frantisek.Kopriva, Ivan Sirko
Telefon: 720474822 ondrej.kallasch@pirati.cz
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy a MČ Praha 22
předseda komise IT rady Hlavního Města Prahy
Uživatelský avatar
Ondrej.Kallasch
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2033
Registrován: 02 říj 2010, 13:37
Profese: Integration Developer
Bydliště: Pod Markétou 82, Praha 22 - Hájek
Dal poděkování: 2509 poděkování
Dostal poděkování: 2068 poděkování

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Ondrej.Kallasch »

Zde tedy prozatimní shrnutí co vše vaping omezuje:

OFFTOPICAutor článku: Ing. Arnošt Valach, NOVACIG a.s.

Zákonné omezení nabídky e-cigaret a náplní

Dne 7.9.2016 nabyla účinnosti vyhláška Ministerstva zdravotnictví "o elektronických cigaretách, náhradních náplních do nich a bylinných výrobcích určených ke kouření", jež doplňuje zákon č. 110/1997 Sb. "o potravinách a tabákových výrobcích a o změně a doplnění některých souvisejících zákonů", novelizovaný novelou č. 180/2016 Sb.
Podnětem pro zavedení nové vyhlášky byla nutnost přizpůsobit se nařízení Evropské Unie, konkrétně směrnici Evropského parlamentu a Rady 2014/40/EU.

Nová vyhláška výrazným způsobem zasahuje do trhu s e-cigaretami, náplněmi a souvisejícím příslušenstvím a dotkne se tak nejen dovozců a prodejců, ale také každého uživatele e-kuřáka. Na každý jednotlivý výrobek počínaje e-cigaretou přes náplně až po náhradní díly je kladeno bezpočet nároků a požadavků, které tak z tohoto sortimentu činí státem téměř nejsledovanější komodity vůbec (snad zbraně a střelivo mají dohled ještě přísnější).

Dovoz výrobků do ČR, které nejsou v souladu s novými nařízeními (30ml liquidy, clearomizery s objemem nad 2ml atd. viz. níže), je možný do 19.11.2016. Po tomto datu tak již bude probíhat pouze doprodej jejich skladových zásob, který je možno realizovat do 20.5.2017, respektive do jejich vyprodání.
JSEM E-KUŘÁK/VAPER UŽIVATEL, JAK SE MĚ ZMĚNY DOTKNOU?

Každý uživatel pocítí dopady nové vyhlášky zejména v omezení sortimentu, a to následovně:

1. Zákaz lahviček větších než 10ml

Náplně (e-liquidy) se budou smět prodávat pouze v malých lahvičkách o objemu maximálně 10ml, a to včetně těch beznikotinových.
Důvodem tohoto omezení je dle úředníků EU ochrana dětí, kdy panuje obava z náhodného požití náplně z lahvičky a následná toxicita nikotinem, byť musí být lahvička zabezpečena proti manipulaci ze strany dětí (bezpečnostní víčko). Přitom u beznikotinových náplní toto riziko samozřejmě hrozit nemůže.
Ochrana dětí je jistě na místě, je ale s podivem, že je na ni pamatováno výhradně u e-cigaret. Ostatní sortiment daleko větší nebezpečnosti jako ředidla, čističe odpadů, chladící kapaliny, desinfekce toalet, laky atd. se prodávají bez omezení velikosti balení a bylo by zajímavé, moci si zakoupit Savo jen v miniaturní 10ml lahvičce.

2. Zákaz clearomizerů větších než 2ml

Všechny clearomizery (nádržky na e-liquid), ať už prodávané jako samostatné příslušenství nebo jako součást konkrétní e-cigarety, nebudou smět pojmout více než 2ml liquidu. Jinými slovy, veškeré tanky o objemu nad 2ml se již nebudou smět prodávat, což bude výrazně omezovat zejména vyznavače Sub-Ohmového vapingu, kdy velká spotřeba náplně v kombinaci s malými Tanky bude znamenat nutnost častějšího doplňování liquidu.
Toto opatření je úředníky EU zdůvodněno stejným argumentem jako v bodě č.1, tedy ochranou dětí před náhodným požitím náplně, tentokrát z clearomizeru. Zajímavé je, že u lahviček je povolený obsah 10ml, kdežto u clearomizerů už jen 2ml.

3. Zákaz intenzity nikotinu větší než 20mg/ml

Náplně (e-liquidy) nebudou smět obsahovat nikotin ve vyšší koncentraci než 20mg/ml. Pro uživatele extra silných liquidů o intenzitě 24mg/ml to tak bude znamenat nutnost přechodu na nižší sílu náplně.
Zdůvodnění tohoto omezení zní následovně: "Tekutiny obsahující nikotin je možné uvést na trh, pouze pokud koncentrace nikotinu nepřekračuje 20mg/ml. Tato koncentrace umožňuje dávku nikotinu, která je podobná povolené dávce nikotinu získané ze standardní cigarety během doby potřebné k vykouření takové cigarety." Logická souvislost se hledá jen stěží, navíc když dle výzkumu dochází k převodu nikotinu do těla z e-cigarety v porovnání s běžným kouřením v mnohem menší míře.

4. Zákaz prodeje "novinek"

Jakýkoliv nový výrobek související s vapingem od kompletní e-cigarety přes náplně, baterie, clearomizery až třeba po žhavící hlavy či náústek je před uvedením do prodeje v ČR nutné ohlásit Ministerstvu zdravotnictví, respektive Evropské Unii, a to 6 měsíců předem!
V praxi to tedy znamená, že pokud výrobce uvolní na světový trh nový produkt, tak český zákazník se jej dočká nejdříve 1/2 roku poté. A jelikož technologie jde kupředu rychlým tempem, tak novinka již po půl roce nebude novinkou, ale spíše zastaralým modelem.
Ono ohlášení pak obnáší nutnost prodejce vyplnit o výrobku 79 povinných údajů a odeslat je úředníkům k posouzení.
Důvodem tohoto omezení je dle EU nutnost poskytnout úředníkům dostatek času na to, aby vyhodnotili případná rizika každého takového výrobku a mohli jeho dovoz zavčasu zakázat.
Další opatření, která se týkají označování výrobků, jsou následující:

1. Zdravotní varování

Elektronické cigarety obsahující nikotin (zpravidla jednorázové modely) a zejména pak e-liquidy s obsahem nikotinu (lahvičku i krabičku) je nutné opatřit zdravotním varováním v podobě textu ve znění "Tento výrobek obsahuje nikotin, který je vysoce návykovou látkou. Jeho užití nekuřáky se nedoporučuje.". Text musí být černé barvy na bílém podkladě a tato textová plocha musí zaujímat 30% dvou největších povrchů krabičky/lahvičky.

2. Povinné údaje na výrobku

Elektronické cigarety, e-liquidy i veškeré samostatné příslušenství jako clearomizery, baterie, žhavící hlavy, náústky atd. musí být na jednotkovém nebo vnějším balení opatřeny následujícími informacemi:
- seznam všech složek obsažených ve výrobku
- obsah nikotinu
- množství nikotinu v dávce
- číslo šarže nebo jiný údaj, který určí místo a dobu výroby
- upozornění o uchovávání mimo dosah osob mladších 18 let
- zdravotní varování (viz. výše bod 1)
- název a adresa sídla výrobce nebo dovozce
- země původu, pokud by jeho neuvedení uvádělo zákazníka v omyl o skutečném původu

3. Doplňkový leták

Jednotková balení veškerých výrobků souvisejících s e-kouřením musí obsahovat leták s následujícími informacemi:
- návod k použití a skladování
- informaci, že se výrobek nedoporučuje používat mladými lidmi a nekuřáky
- informace o kontraindikacích
- varování pro specifické rizikové skupiny
- informace o možných nepříznivých účincích
- informace o návykovosti a toxicitě
- kontaktní údaje výrobce nebo dovozce
- pokyny pro postup plnění liquidem včetně nákresů
- údaje o šířce trysky (která je součástí lahvičky s liquidem) nebo šířce otvoru nádržky (clearomizeru)
Požadavky na technické parametry výrobků (elektronické cigarety, e-liquidy i veškeré samostatné příslušenství), které musí:

- být zabezpečeny proti manipulaci ze strany dětí
- být chráněny proti rozlomení a úniku tekutiny
- být opatřeny mechanismem zajišťujícím opakované plnění bez úniku tekutiny
- uvolňovat dávky nikotinu rovnoměrně za normálních podmínek použití
- mít bezpečně připevněnou trysku (myšleno lahvičky s liquidem) min. 9mm dlouhou, jež je užší než otvor nádržky e-cigarety a která do otvoru zapadá. Tryska musí mít mechanismus kontroly toku, který ve vertikální pozici pouze za atmosférického tlaku při teplotě 15-25 °C neuvolní více než 20 kapek tekutiny za minutu.
Přestože dnes již jen málokdo pochybuje o zdravotních přínosech vapingu oproti klasické cigaretě, které byly doloženy bezpočtem odborných výzkumů a studií a odborná veřejnost včetně lékařů doporučují nahrazovat cigaretu právě vapováním jako nejlepší alternativou (více např. viz. náš článek nebo anketa mezi lékaři a odborníky či mnoho dalších informací na internetu), úředníci se zdá se rozhodli pravdu zatajovat.

Namísto celospolečenské osvěty, která by mohla zachraňovat miliony životů kuřáků přímých i pasivních po celém světě a šetřit ohromné náklady na léčení chorob spojených s kouřením, jsme se v Evropě dočkali následujících nařízení:

Označení e-cigaret, náplní či souvisejícího sortimentu nesmí obsahovat žádný prvek nebo rys, který:
- naznačuje, že tyto výrobky jsou méně škodlivé než jiné výrobky stejné kategorie, nebo že jejich cílem je snížení účinků některých škodlivých složek kouře, nebo že má vitalizační, energizující, léčivé atd. účinky, nebo jiné zdravotní přínosy nebo přínosy pro životní styl
- připomíná potravinu nebo kosmetický přípravek
- naznačuje, že výrobky mají zvýšenou biologickou rozložitelnost nebo jiné výhody z hlediska životního prostředí
- naznačuje ekonomické výhody, včetně výhod prostřednictvím tištěných poukázek, nabídek slev, nabídek typu "dva za cenu jednoho" ani jiných podobných nabídek

Zároveň od 7.9.2016 platí zákaz reklamy na výrobky spojené s vapingem (včetně reklamy na internetu formou např. bannerů) a český portál Seznam.cz stáhl tyto výrobky také ze svého vyhledávače Zboží.cz, takže zákazník zde již nenajde co hledá a musí použít vyhledávač zboží alternativní, např. na serveru Centrum.cz.
Všechna zde uvedná "zpátečnická" nařízení, omezení, zákazy či povinnosti vedou k jedinému cíli, a sice oslabit pozici vapingu na trhu, což samozřejmě posiluje pozici klasické cigarety. Neskutečně silná tabáková lobby a peníze mocných výrobců cigaret tak bohužel zvítězily nad hodnotou nejvyšší, a to je zdraví každého z nás.

Neboť jak dnes říkají vědci, lékaři a odborníci celého světa a co evropský úředník nejspíše nenastudoval, tak lidé „kouří kvůli nikotinu, ale umírají z kouře“.
JSEM PRODEJCE/DOVOZCE, JAK SE MĚ ZMĚNY DOTKNOU?

Dovozce či prodejce elektronických cigaret, náplní a souvisejícího příslušenství musí zajistit, aby každý jednotlivý výrobek splňoval výše uvedené náležitosti a požadavky. Vedle toho je pak zatížen dalšími povinnostmi vůči Ministerstvu zdravotnictví (respektive EU), kterými jsou:

1. Ohlášování informací o výrobku, jež hodlá uvést na trh nebo dovézt

6 měsíců před zamýšleným uvedením na trh nebo dovozem ohlásí dovozce přenosem dat v elektronické podobě o daném výrobku 79 povinných údajů, jako např.:
- seznam všech složek obsažených ve výrobku a emisí vznikajících jeho použitím podle obchodní značky a typu, včetně jejich množství
- toxikologické údaje o těchto složkách a emisích, a to i při zahřátí, zejména s ohledem na jejich účinky na zdraví spotřebitelů, jsou-li vdechovány, a zohledňující mimo jiné jakýkoliv návykový účinek
- informace o dávkách nikotinu a jeho příjmu při užívání za běžných nebo předvídatelných podmínek, pokud jde o elektronické cigarety a náhradní náplně do nich s obsahem nikotinu
- popis součástí výrobku, včetně plnícího mechanismu elektronické cigarety nebo náhradní náplně do ní
- popis výrobního procesu včetně informace, zda výrobní proces zahrnuje sériovou výrobu a prohlášení, že výrobní proces zajišťuje soulad s požadavky uvedenými v příslušném právním předpisu
- prohlášení, že výrobce nebo dovozce nesou plnou odpovědnost za kvalitu a bezpečnost výrobku při jeho uvedení na trh a při používání za běžných nebo předvídatelných podmínek

2. Ohlášování informací o trhu s elektronickými cigaretami a náplněmi

Nejpozději do 31. května je dovozce povinen ohlásit za předcházející kalendářní rok následující údaje, a to v českém i anglickém jazyce:
- souhrnné informace o objemu prodeje podle obchodní značky a typu výrobku
- informace o preferencích různých spotřebitelských skupin, včetně mladých lidí, nekuřáků a hlavních typů současných uživatelů
- informace o způsobu prodeje výrobků
- souhrny jakýchkoliv průzkumů trhu provedených ke zjištění potřebných informací

3. Vedení systému pro shromažďování informací

Každý dovozce či prodejce je povinen:
- zavést a udržovat systém pro shromažďování informací o všech podezřeních na nepříznivé účinky výrobků na lidské zdraví
- neprodleně přijmout nápravné opatření nezbytné pro dosažení souladu výrobku se zákonem, popřípadě pro jeho stažení z trhu, pokud lze důvodně předpokládat, že výrobek není bezpečný nebo odpovídající jakosti nebo je jinak v rozporu se zákonem. Zároveň okamžitě informovat v elektronické podobě dálkovým přenosem dat Ministerstvo zdravotnictví s uvedením podrobností zejména ohledně rizika pro lidské zdraví a bezpečnost a ohledně přijatého nápravného opatření a jeho výsledku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kallasch za příspěvek:
Martin.Shanil
Telefon: 720474822 ondrej.kallasch@pirati.cz
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy a MČ Praha 22
předseda komise IT rady Hlavního Města Prahy
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Martin.Shanil »

super podnět ;) protože pozor následuje reklama na můj nový eshop : http://www.vapecig.cz

zrovna mám v objednávce 30ml liquidy, tak uvidíme co na to celnice.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kallasch, rst, Ivan Sirko
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Martin.Shanil »

jen tak cvičně jsem se zepotal vasecigereta.cz (což je taková vaperská alza) co si o těch podmínkách myslí a jaká je praxe. a odpověděli mi jen stručně:
Dobrý den,
novinky by už všechny měli být dle regulí.
Někteří dodavatelé to řeší tak(například fuu), že budou dodávat jen 0mg báze a k tomu budou 10ml lahvičky s 20mg nikotinem.
ps. jo a vapuju od r. 2012 protože mě na pirátskejch schuzich nadávali, že jim pyro smrdí. Takže za tuto převýchovu vlastně vděčím partaji, které za to tímto nesmírně děkuji.

a edit2: ještě zkušenost z banky. Zkrouhli mi pujčku skoro o 200.000 protže předmět podnikání se EU nelíbí a EU tyto pujčky nechce zaštitovat. (nějakým svým dotačním programem, který bankam nějak ručí za půjčky podnikatelům)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvek:
Vojtech.Pikal
rst
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 621
Registrován: 16 říj 2013, 17:40
Profese: ...
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 668 poděkování
Dostal poděkování: 609 poděkování

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od rst »

Vítám tuhle diskuzi. Já z analogu na digitál přešel před více než 5 lety. Jinak ta vyhláška je opravdu neuvěřitelná :-) .
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-37#p4
Tito uživatelé poděkovali autorovi rst za příspěvky (celkem 2):
Martin.Shanil, Ondrej.Kallasch
Uživatelský avatar
Radek.Holomcik
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 644
Registrován: 07 srp 2014, 16:47
Profese: textař
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 1563 poděkování

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Radek.Holomcik »

Ve čtvrtek jdu ke kamarádovi, co prodává e-cigarety, pro svůj první model.
Psal mi, že jestli tohle téma dotáhneme, pomůže nám to dostat mezi vapery.

Budu informovat (jeho i vás).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holomcik za příspěvek:
Martin.Shanil
Radek Holomčík
místopředseda Pirátské strany
Poslanec PSP ČR
tel.: 728 034 460, mail: radek.holomcik@pirati.cz

"Politikům se nevěří, politikové se kontrolují." Karel Kryl
Uživatelský avatar
Martin.Smida
Mediální odbor
Příspěvky: 3971
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2830 poděkování
Dostal poděkování: 5220 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Martin.Smida »

nevím, jestli je vaporizování to stejný co vaping, neboť já při vaporizování nepoužívám žádné lahvičky ani liquidy, ale rovnou bylinné směsi ;-)

a jestli to dobře chápu, tak se pro vaporizéry nevztahuje zákaz kouření...

jinak iniciativu vítám a díky za podnět.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Smida za příspěvek:
Frantisek.Hagara
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 2632
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 3253 poděkování
Dostal poděkování: 5142 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Janka.Michailidu »

Martin.Smida píše:nevím, jestli je vaporizování to stejný co vaping, neboť já při vaporizování nepoužívám žádné lahvičky ani liquidy, ale rovnou bylinné směsi ;-)

a jestli to dobře chápu, tak se pro vaporizéry nevztahuje zákaz kouření...

jinak iniciativu vítám a díky za podnět.
tahle dvě témata bych míchala jen po opravdu zralé úvaze
vedoucí jednatel republikového výboru; vedoucí meziresortního týmu Návykové chování.
zulip: malajanka; mastodon: malajanka; matrix: malajanka
tel: 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6
Uživatelský avatar
Ondrej.Kallasch
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2033
Registrován: 02 říj 2010, 13:37
Profese: Integration Developer
Bydliště: Pod Markétou 82, Praha 22 - Hájek
Dal poděkování: 2509 poděkování
Dostal poděkování: 2068 poděkování

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Ondrej.Kallasch »

Martin.Smida píše:nevím, jestli je vaporizování to stejný co vaping, neboť já při vaporizování nepoužívám žádné lahvičky ani liquidy, ale rovnou bylinné směsi ;-)

a jestli to dobře chápu, tak se pro vaporizéry nevztahuje zákaz kouření...

jinak iniciativu vítám a díky za podnět.

Funguje to na velice podobném principu. Oboje odpařuje, jen elektronická cigareta odpařuje tekutou látku, Vaporizér vytváří výpary z pevné látky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kallasch za příspěvek:
bape
Telefon: 720474822 ondrej.kallasch@pirati.cz
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy a MČ Praha 22
předseda komise IT rady Hlavního Města Prahy
Uživatelský avatar
Martin.Smida
Mediální odbor
Příspěvky: 3971
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2830 poděkování
Dostal poděkování: 5220 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vaping a vše kolem něj

Příspěvek od Martin.Smida »

Janka.Michailidu píše:
Martin.Smida píše:nevím, jestli je vaporizování to stejný co vaping, neboť já při vaporizování nepoužívám žádné lahvičky ani liquidy, ale rovnou bylinné směsi ;-)

a jestli to dobře chápu, tak se pro vaporizéry nevztahuje zákaz kouření...

jinak iniciativu vítám a díky za podnět.
tahle dvě témata bych míchala jen po opravdu zralé úvaze
tak jistě, Vaping je podle všeho silně regulován, zatímco vaporizování bylinných směsí je tak nějak mimo system, že... což je vlastně celkem vpohodě.

mě vlastně hlavně zajímá, jestli můžu vaporizovat v hospodě i po zákazu kouření :-)
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“