Stránka 3 z 4
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 08 bře 2017, 16:16
od Ivo.Vasicek
Petr.Lysek píše:Předpokládám že jako demokrat neupíráš ostatním prezentovat svůj vlastní pohled třeba na případného kandidáta. Označovat své názorové oponenty jako netolerantní a prorežimní, protože prezentují názor který se Ti nelíbí, nepovažuji za ten úplně optimální přístup. Prostě je třeba se smířit s tím, že jsou lidé, kteří nesdílejí nadšení pro chemtrails a alternativní (a tudíž jedině správné

) pravdy. A tak jak máš ty právo argumentovat "Sörosovou neziskovkou", mají oni právo se vyjádřit co se jim nelíbí.
A měli bychom tady řešit případné kandidáty do voleb a také jejich názory kterými, ať už se nám to líbí nebo ne, budou vytvářet obraz Pirátů ve volbách. Od toho si myslím že "Diskuze k obsazení kandidátky" právě je.
Osobně nejsem přesvědčen že bude Baudyš v tomto přínos, ale je to jen můj názor. Který může být samozřejmě mylný. Jen vycházím z názorového spektra mé "sociální bubliny".
Já nikomu nic neupírám, jen konstatuji, že dříve ve straně nebyli lidé, kteří by se do jiných členů kvůli názorům naváželi. Vůbec netuším zda je Tonda na kandidátce přínosem. Jsem si však jist, že prezentace nenávistných postojů k jiným názorům nás posouvá reálně i ve vnímání veřejností ke stranám typu Zelení či TOP09, kteří se právě díky tomuto typu fanatismu stávají nevolitelnými. Tolerance neznamená souhlas.
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 08 bře 2017, 17:26
od Michal.Ketner
Ivo.Vasicek píše:Petr.Lysek píše:Předpokládám že jako demokrat neupíráš ostatním prezentovat svůj vlastní pohled třeba na případného kandidáta. Označovat své názorové oponenty jako netolerantní a prorežimní, protože prezentují názor který se Ti nelíbí, nepovažuji za ten úplně optimální přístup. Prostě je třeba se smířit s tím, že jsou lidé, kteří nesdílejí nadšení pro chemtrails a alternativní (a tudíž jedině správné

) pravdy. A tak jak máš ty právo argumentovat "Sörosovou neziskovkou", mají oni právo se vyjádřit co se jim nelíbí.
A měli bychom tady řešit případné kandidáty do voleb a také jejich názory kterými, ať už se nám to líbí nebo ne, budou vytvářet obraz Pirátů ve volbách. Od toho si myslím že "Diskuze k obsazení kandidátky" právě je.
Osobně nejsem přesvědčen že bude Baudyš v tomto přínos, ale je to jen můj názor. Který může být samozřejmě mylný. Jen vycházím z názorového spektra mé "sociální bubliny".
Já nikomu nic neupírám, jen konstatuji, že dříve ve straně nebyli lidé, kteří by se do jiných členů kvůli názorům naváželi. Vůbec netuším zda je Tonda na kandidátce přínosem. Jsem si však jist, že prezentace nenávistných postojů k jiným názorům nás posouvá reálně i ve vnímání veřejností ke stranám typu Zelení či TOP09, kteří se právě díky tomuto typu fanatismu stávají nevolitelnými. Tolerance neznamená souhlas.
Jakoze částečně tvůj názor Ivoši chápu a s tou částí souhlasím viz to přísloví co je prisuzované Voltaireovi
Nesouhlasím s jediným slovem, které říkáte, ale navždy budu bránit, abyste je říkat mohl./
Proto jsem neomezenou svobodu projevu a jsem pro toleranci jakehokoliv nazoru.
Ale pokud máš člověka s Postojem A a druhej řiká non A tak je jasný že se proti sobě budou v názorové oponentuře ba dokonce budou mít proti sobě nenavistné postoje.
(Aby bylo jasno nemluvím o téhle konkrétní situaci ale nějak tak obecně.
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 08 bře 2017, 18:59
od Ivo.Vasicek
Michal.Ketner píše:
Jakoze částečně tvůj názor Ivoši chápu a s tou částí souhlasím viz to přísloví co je prisuzované Voltaireovi
Nesouhlasím s jediným slovem, které říkáte, ale navždy budu bránit, abyste je říkat mohl./
Proto jsem neomezenou svobodu projevu a jsem pro toleranci jakehokoliv nazoru.
Ale pokud máš člověka s Postojem A a druhej řiká non A tak je jasný že se proti sobě budou v názorové oponentuře ba dokonce budou mít proti sobě nenavistné postoje.
(Aby bylo jasno nemluvím o téhle konkrétní situaci ale nějak tak obecně.
Nenávistný postoj je sice možný, ale není vůbec nutný. Osobně se domnívám, že ještě před třemi lety se lidé běžně tolerovali. Nenávistná atmosféra se v ČR začala rozpoutávat až od r. 2014.. Osobně se domnívám, že zcela cílevědomě. Poštvat lidi proti sobě navzájem je nejlepší způsob, jak s nimi manipulovat a využít je.
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 08 bře 2017, 19:20
od Michaela.Nepejchalova
Ivo.Vasicek píše:
Nenávistný postoj je sice možný, ale není vůbec nutný.
Myslim, ze uz je to tu offtopic, ale jen vysvetleni... Ode me se urcite nejedna o zadny nenavistny postoj k panu Baudysovi. Nejde vubec o neho osobne, ale o nazor, kterym je dost proslaveny a prevazne nechvalne. Imho se jeho zarazenim na kandidatku nekterym lidem zacneme zdat jako banda blaznu, co nosi na hlave alobal a poliva rozpaleny asfalt octem, zatimco hleda v kazdem krovi nejakeho agenta cizi vlady. To, ze si nemyslim, ze by mel byt jeho nazor prezentovan jako jeden z tech, ktery podporujeme, nema s nenavisti nic spolecneho.
(Omlouvam se vsem, ktere tahle "kauza" vubec nezajima.)
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 08 bře 2017, 19:43
od Ivo.Vasicek
Michaela.Skokanova píše:Ivo.Vasicek píše:
Nenávistný postoj je sice možný, ale není vůbec nutný.
Myslim, ze uz je to tu offtopic, ale jen vysvetleni... Ode me se urcite nejedna o zadny nenavistny postoj k panu Baudysovi. Nejde vubec o neho osobne, ale o nazor, kterym je dost proslaveny a prevazne nechvalne. Imho se jeho zarazenim na kandidatku nekterym lidem zacneme zdat jako banda blaznu, co nosi na hlave alobal a poliva rozpaleny asfalt octem, zatimco hleda v kazdem krovi nejakeho agenta cizi vlady. To, ze si nemyslim, ze by mel byt jeho nazor prezentovan jako jeden z tech, ktery podporujeme, nema s nenavisti nic spolecneho.
(Omlouvam se vsem, ktere tahle "kauza" vubec nezajima.)
Reagoval jsem na Michala.
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 08 bře 2017, 20:01
od Michaela.Nepejchalova
Ivo.Vasicek píše:Jsem si však jist, že prezentace nenávistných postojů k jiným názorům nás posouvá reálně i ve vnímání veřejností ke stranám typu Zelení či TOP09, kteří se právě díky tomuto typu fanatismu stávají nevolitelnými.
Ano, Panda to souslovi pouzil, ale tohle je o prispevek pred nim.
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 08 bře 2017, 21:46
od Petr.Kapounek
Vlastimil.Efraim píše:A kdyz uz jsem u toho, nejradeji bych Zelenym upiratil i Kubu Cecha!!
1. Nema na to vek
2. je zelenej
3. neni to moudry napad
Vlastimil.Efraim píše: volici nam v minulych volbach rekli, kdo je pro ne zajimavy
Kuba Lysek slíbil analýzu. Zatím ji nemám.
Martin.Smida píše:Antnonín Baudyš ml. mi právě potvrdil, že má zájem kandidovat v OLK.
myslím, že to je dobrá zpráva.
ač je pro některé možná kontroverzní osobou, rozhodne není neviditelný a věřím, že přinese daleko víc hlasů, než jich potenciálně může odradit.
Kontroverzní je fest, já ho teda nežeru. Ale pokud nebude v čele kandidátky, tak to mohlo být v poho. Hlavně je ze severu a tam potřebujem každou osobnost či "osobnost".
Giuseppe.Maiello píše:Mam jednou studentku ze ŠUMPERKA, hodně aktivní. Organizovala ples její fakulty a teď kandiduje do akademického senátu. Je populární i v Šumperků a i v Olomouci. Volila a voli Piráty. Pokud mate na ni zájem, dejte vědět, dam kontakty.
Super.
Ještě si dovolím reagovat na Iva:
Že je někdo protirežimní ještě neznamená že má pravdu. Protirežimní jsou i komunisti a fašisti. A co je to vlastně ten režim? Do týhle debaty se raději nezaplýtat, to by byl flame na sto stran. A stejně tak že nekdo nesouhlasí s někým, kdo je protirežimní, neznamená, že je pro režimní. Takovou argumentaci si nech na FB stránky s alternativními pravdami, tam jsou na to lidi zvyklí.
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 08 bře 2017, 23:10
od Vojtech.Pikal
Děkuji Ivo Vašíčkovi, že do naší diskuze přispěl ad hominem, falešným dilematem, argumentum ad seniorum.
Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 09 bře 2017, 23:54
od Giuseppe.Maiello
Ale nikdo mi ne vysvětlil co dělal Baudyš... Nic, jdu si vyhledávat staré diskuze. Moc se mi nechce, ale každopadně stejně děkuji, že nikdo mi nevysvětli o co opravdu jde. Zde jsem pochopil, že AB junior má nekonformní nazory. Ale snad se mi nechce věřit, že chvůli názorům je někdo bannovan. Tak budu muset opravdu jít hledat...

Re: Diskuze k obsazení kandidátky
Napsal: 10 bře 2017, 00:21
od Vojtech.Pikal
Jde o to, že někteří nechtějí stranu spojovat s věcmi jako Astrologie, Ufologie a bludné balvany. Přece jen, chceme dělat politiku založenou na faktech.
(Tahle diskuze mě silně motivuje, abych si udělal členství u sysifa.)
Kvůli názorům nikdo banován není, kvůli názorům je však někdo volen či nevolen, podporován či nepodporován.