Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15969
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28455 poděkování

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Martin.Kucera »

Lukas.Novy píše:O brainstormingu tu neni rec. Jedna se o krajske schuze.
Jistěže. Takže když budeme exaktní, tak záznam/streaming je přípustný pouze po dobu od oficiálního zahájení schůze (správně "zasedání") do oficiálního zakončení a s vyloučením přestávek.
Janek.Wagner píše:to je věcí především PŘEDSEDAJÍCÍHO, aby záznam či streaming přerušil, poté co je jednání označeno jako NEVEŘEJNÉ.
A když nahrávající/streamující neuposlechne s tím, že "Kazdy ucastnik ma pravo si poridit zaznam a zverejnit ho. "?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Lenka.Wagnerova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2446
Registrován: 09 pro 2011, 15:12
Bydliště: Praha - Vinoř
Dal poděkování: 4796 poděkování
Dostal poděkování: 4286 poděkování

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Lenka.Wagnerova »

Jakub.Michalek píše:Byl jsem na 4 schůzích krajských sdružení. Paradoxně to, které funguje nejhůře, má nejméně lidí a nemá vlastní aktivitu, mělo streaming. Ostatní streaming neměly a fungují skvěle. IMHO vnucovat krajským sdružením streaming je dost fašistické, je to věc jejich samosprávy a není správné jim to vnucovat. Oporu v programu to nemá, téměř nikdy se to nedělalo (aspoň u nás v Praze, když pominu Jankovy nahrávky), tak to prosím Lukáši nevydávej za normu. Dávat záznamy ze schůzí, kde jsou lidé v pohodě a uvolnění a nevědí o tom, že jsou natáčení a jejich záznam bude zveřejněn (i pro širokou veřejnost mimo Piráty), stejně jako zveřejňovat jiné kompromitační materiály je podle mě vyloženě neetické a protiprávní.
Opět velmi konkrétní vyjádření... Kdo funguje nejhůře?
Myslím, že by bylo celkem fajn, kdyby pan místopředseda vyjadřoval své názory pouze na to, o čem něco ví. Stč - nikdo nevnucoval, stream na žádost PKS (viz vlákno kraje). O Liberci nic nevím. V Ústí chodil Franta s kamerou mezi lidmi (dle sdělení Janka - účastníci mi to mohou vyvrátit), takže určitě to nebylo bez vědomí účastníků.
A je super, že jsi Jankovi poděkoval za pořizování záznamů z pražských jednání, když to nikdo jiný není schopen zařídit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvky (celkem 3):
Janek.Wagner, Antonin.Zapletal, Petr.Bajgar
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10141
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Já si dovolím jenom sample, aby někdo nezpochybňoval prakticky tu nejmíň důležitou část. Budu se dále věnovat aktivitě, kterou jsem uvedl v závěru svého prvního příspěvku
Přílohy
Snímek obrazovky 2017-01-22 v 18.10.49.png
Snímek obrazovky 2017-01-22 v 18.10.49.png (56.7 KiB) Zobrazeno 1101 x
Snímek obrazovky 2017-01-22 v 18.11.41.png
Snímek obrazovky 2017-01-22 v 18.11.41.png (138.01 KiB) Zobrazeno 1101 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
Jan.Novak
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3170
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jakub.Michalek píše:Byl jsem na 4 schůzích krajských sdružení. Paradoxně to, které funguje nejhůře, má nejméně lidí a nemá vlastní aktivitu, mělo streaming. Ostatní streaming neměly a fungují skvěle. IMHO vnucovat krajským sdružením streaming je dost fašistické, je to věc jejich samosprávy a není správné jim to vnucovat. Oporu v programu to nemá, téměř nikdy se to nedělalo (aspoň u nás v Praze, když pominu Jankovy nahrávky), tak to prosím Lukáši nevydávej za normu. Dávat záznamy ze schůzí, kde jsou lidé v pohodě a uvolnění a nevědí o tom, že jsou natáčení a jejich záznam bude zveřejněn (i pro širokou veřejnost mimo Piráty), stejně jako zveřejňovat jiné kompromitační materiály je podle mě vyloženě neetické a protiprávní.
Milý Jakube, odpověz mi na pár otázek:
  1. Kdo tu vnucuje KF streaming?
  2. Proč máme jako stranický systém mumble?
  3. Kdo nevěděl, že je nahráván a natáčen?
  4. Proč se členové RP obávají záznamu jednání (tím myslím i jednání RP)?
OFFTOPICSám jsi fašoun!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Petr.Bajgar
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Martin.Shanil »

Jakub.Michalek píše: Paradoxně to, které funguje nejhůře, má nejméně lidí a nemá vlastní aktivitu, mělo streaming.
paradoxně nejhůř funguje přesně od té doby co se z něj stalo pražský béčko. :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 2):
Janek.Wagner, Petr.Bajgar
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3170
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Janek.Wagner »

Martin.Kucera píše:A když nahrávající/streamující neuposlechne s tím, že "Kazdy ucastnik ma pravo si poridit zaznam a zverejnit ho. "?
Pokud je jednání označeno jako NEVEŘEJNÉ, tak co se děje s veřejností, která nechce opustit místnost?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Petr.Bajgar
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15969
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28455 poděkování

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Martin.Kucera »

Janek.Wagner píše:Kdo tu vnucuje KF streaming?
No, tvoje post486605.html#p486605 se jeví jako "když chceme stream/záznam po zastupitelstvech, měli bychom to dělat taky.

Ale jinak bych ještě podotkl, že zatímco zastupitelstvo je volený orgán, tak KF není, tím je v rámci kraje nanejvýš PKS.
Janek.Wagner píše:Pokud je jednání označeno jako NEVEŘEJNÉ, tak co se děje s veřejností, která nechce opustit místnost?
Nejde jen o veřejnost - dokážeš jako předsedající uhlídat všechny přítomné členy či regp (mající stejná práva krom hlasovacích) že tajně nenahrávají?
Navíc neoficiální část přece nemusí být nutně neveřejná, to jsou dvě nezávislé věci. Přece nedává smysl vyhazovat veřejnost během přestávky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10141
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Tak abychom zase nehráli hru na RP a "vnitřní stranu" v úvodu jsem napsal teze...
Zde jsou problémy, které vidím. Zbyek je podle mě překlápění tématu dosti jinam.

Problémy:
1) Schůze nemají formální ráz. Doposud byly uvolněné a nesly se v pohodovém duchu, uvolněným jazykem a klidně ostřejšími konfrontacemi.
2) Je-li naším cílem mít schůze formální, pak budiž ,začněme je profi natáčet a vytvářet archív. Pak se ošvšem ptám, kdo to skutečně chce? Budeme se nově oblékat do nedělního oblečení, chodit před schůzí k holiči a mluvit pouze spisovně, bez ironie s tím, že se někdo vždycky kouká?
3) Prezentovat na veřejnosti jak jeden nekorektně vtipkuje, někdo se hihňá, druhý jí, třetí nadává a čtvrtý se dloube v nose spolu s tím, že řešíme opravdu důležité věci mi nepřijde ani rozumné ani správné.
4) Záznamy velmi neformálních schůzí se ukládají a někteří "konstrurtinví" tyto okamžitě balí do super interpretací. A rádi.
5) O tvorbě záznamu se na schůzi nediskutovalo. Lidé nebyli dotázáni. Na schůzi v UnL se například lidé, kteří přišli na schůzi z venčí umisťují do kříže politického přesvědčení. Chear upy Míry Brože suprově fungují. Je však třeba reakce návštěvníku to, co chceme ukládat a vysílat do světa? Vědí vůbec tito lidé, že je to na youtube? Doporučuji si prohlídnout záznamy i lidem, kteří na schůzi fyzicky byli.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Antonin.Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 263 poděkování

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

A co ti Ivane vadí víc? Že lidé reagují negativně, nebo že se neučešu, když si sundám čepici? Tvl. a příště se nerýpej v nose, když se nahrává, vypadá to blbě :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Zapletal za příspěvek:
SimonSays
SimonSays
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 21
Registrován: 08 led 2017, 16:48
Profese: Hráč
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování

Re: Velký bratr ad absudrdum nejen na schůzích KS

Příspěvek od SimonSays »

Jakub.Michalek píše:...
Tak teď už chápu, proč se melou v Poslanecké sněmovně, takové hloupé řeči. Patrně jim streaming vyzařuje nějaké negativní vlny do čelních laloků. Je potřeba okamžitě jednat a nezůstat pouze u zákazu streamingu na zastupitelstvech, ale ihned upozornit min. zdravotnictví aby vydalo varování: "Streaming škodí vám i lidem ve vašem okolí. "
1) Schůze nemají formální ráz. Doposud byly uvolněné a nesly se v pohodovém duchu, uvolněným jazykem a klidně ostřejšími konfrontacemi.
2) Je-li naším cílem mít schůze formální, pak budiž ,začněme je profi natáčet a vytvářet archív. Pak se ošvšem ptám, kdo to skutečně chce? Budeme se nově oblékat do nedělního oblečení, chodit před schůzí k holiči a mluvit pouze spisovně, bez ironie s tím, že se někdo vždycky kouká?
3) Prezentovat na veřejnosti jak jeden nekorektně vtipkuje, někdo se hihňá, druhý jí, třetí nadává a čtvrtý se dloube v nose spolu s tím, že řešíme opravdu důležité věci mi nepřijde ani rozumné ani správné.
4) Záznamy velmi neformálních schůzí se ukládají a někteří "konstrurtinví" tyto okamžitě balí do super interpretací. A rádi.
5) O tvorbě záznamu se na schůzi nediskutovalo. Lidé nebyli dotázáni. Na schůzi v UnL se například lidé, kteří přišli na schůzi z venčí umisťují do kříže politického přesvědčení. Chear upy Míry Brože suprově fungují. Je však třeba reakce návštěvníku to, co chceme ukládat a vysílat do světa? Vědí vůbec tito lidé, že je to na youtube? Doporučuji si prohlídnout záznamy i lidem, kteří na schůzi fyzicky byli.
Řešení jsou jednoduchá pane předsedo:
1) no a?
2) začněme je profi natáčet a vytvářet archív - super. Ke zbytku bodu: hrozí za nespisovné řeči snad vězení?
3) nechápu... on to posílá váš mediální oficiálně do televizí?
4) no a?
5) Zde je problém, je všem potřeba sdělit, že se streamuje.
_-__-__-__-______---_---_--____-_--_---__---_-____-______--___-__--__-_-_--_--___--_-__-_--__-_-_---_--__--__-_-
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“