Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2017

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Jan.Nezhyba
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

Adam.Zabransky píše:
Jan.Nezhyba píše: 1) my jsme moraváci to ano ale dělat z celeho MSK šílence je dost přes čáru! I když s úspěchem se vám to daří umně na to sem zvyklej už to ani netukne ostatní laskavě prosím drž nadále v úctě. Ono se to jinak dost obrací zpět. Taky by nebylo od věci nazývat se tak jak je zvykem čili ve zkratce asi KS MSK.
Tady je to Moraváctví jaksi od věci takže až se budem bavit o kastování a ja budu za toho kdo to tady tahá mužu s klidem spát :D tak mužem i asi u nás v Kraji používat pro lepší identifikaci Pražáci. Doted se rovina držela drží v rámci ŽP.

Ty to asi těžko přiznáš ale pravda ke spalovnám a tebou přetřepávané vlastní neznalosti.
Ptat se na konzistentni postoj ke spalování odpadů obecně ukotvený již pět let :lol: je stejně hloupe a identifikující neznalost tematu jako ja bych se zeptal Ivana "hele a cheme tedy pořád bojovat proti copyrightu" tak už to prosim spolkni.

Nemusím tomu rozumět umím to řídit - to jer přesně tvuj případ. Včera jsem odpověděl na tve připomínky ty ses neobtěžoval na ty me obsahle komentaře k tvým připominkam vubec reagovat. Čas na to si ale na nas tady slušně odplivnout a dělat z lidí blázny sis našel.
Kdo tě pasoval do role že máš ty česat ŽP. prosím kdo? Ja zapoměl MY.
1) Jistě, když napíšu, že Moraváci šílí, tak to znamená, že si myslím, že lidi z Moravy jsou šílenci... :D Na kontextu přeci nezáleží. :)
asi bych se vyhybal osobni rovině jednání což mě je vytýkáno ale dobrá umlčet odpurcce a překřičet nesouhlasne hlasy -- ano na kontextu zaléží stejně jako na vyjadřování :weep:
2) To, že se v oblasti nakládání s odpadem nevyznám, jsem už [url=piratsky-program-f402/stranka-pro-pripr ... mu-t35685-
20.html#p492048]dávno přiznal[/url] (od té doby jsem se v této oblasti trochu samovzdělal), a ten příspěvek jsi podle všeho četl. Tak nevím co se pořád snažíš dokázat tím, že mi opakuješ, že se v tom nevyznám. :D
to je jen ilustrace toho o čem sem hovořil - nic víc jinak stejně se projevuje i Jakub MIchálek na FB a ještě si tleská :) je to o tom "nerozumim tomu ale umím to řídit" to je vše. Tobě jsem řekl že ne že to je neznalost tematu OH. Ale neznalost tematu prog bodu. toho jak doposud vypadal a proč. Všiml sis žebych se někde realizoval např. v MV či jinde. Už jsem to vysvětloval na tom Copi.
3) Fakt sorry, že jsem neodpověděl na tvé komentáře ten stejný den, cos je poslal. Už jsem toto hrozné pochybení napravil.
nešlo jen o emial ale to je jedno kratka paměť nemužeš si pamatovat co kde třepe kdejaka dle tebe hysterka no ne :P
4
) To, že koordinací přípravu programu mě neformálně pověřilo předsednictvo, jsem ti taky už dávno napsal. Ovšem moje role není v "česání ŽP", ale v dohlédnutí na to, že program dodrží předsednictvem stanovený rozsah a formu a že bude srozumitelný pro voliče.
[/quote][
To same mi tvrdil i M.Šmída ted i ty a kdo na to ma ještě dohlížet.?.? prosím hlaste se. Jen budu pokračovat jestli na to ne-formalně dohlížíš :) nechapu proč tomu tedy 1)ne-rozumíš (asi platí to co sem psal výše že) :fet: 2) proč tedy posledni sito ma být tvuj nazor a tve připominky ktere jsou třeba nad. tím co se přežvýkalo v PICE a z čeho byl výstup jako pohled multispektra lidi ne MY ne Adam Z:

Děkuji za pozornost už zde nebudu nikoho napadat o nikom a k nikomu se vyjadřovat reaguji jen tam kde se bude třepat má maličkost
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Nezhyba za příspěvky (celkem 2):
Lenka.Wagnerova, Janka.Michailidu
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Uživatelský avatar
Adam.Zabransky
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2046
Registrován: 06 led 2012, 22:10
Profese: politik, vystudovaný právník
Bydliště: Praha 16 - Radotín
Dal poděkování: 1955 poděkování
Dostal poděkování: 3600 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od Adam.Zabransky »

Já nevím kdes vzal názor, že moje slovo je to hlavní, že se po odborné stránce snažím řídit program k životnímu prostředí atd. Asi budu muset zopakovat ještě jednou to, co jsem psal už tak 3x: snažím se o to, aby program 1) měl odpovídající formu a 2) byl srozumitelný pro voliče. Nechápu, proč si vymýšlíš nějaké konspirační teorie. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Zabransky za příspěvek:
Dana.Balcarova
Pražský radní pro bydlení a transparentnost, právník (Karlovka), bojovník za práva zvířat a efektivní altruista.
Tel. +420 721 006 868
FB: https://www.facebook.com/adam.zabransky Twitter: https://twitter.com/adamzabransky
Uživatelský avatar
Dana.Balcarova
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 555
Registrován: 13 pro 2013, 12:34
Profese: poslankyně PSP ČR
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 710 poděkování
Dostal poděkování: 636 poděkování

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od Dana.Balcarova »

V neděli jsem předala prog. ŽP a před chvilkou zveřejnila na wiki https://www.pirati.cz/navrhy/program/zivotni_prostredi. Není to konečná podoba, za mě je, v rámci možnosti, ok.
Práce nekonči, jedeme dál
Děkuji všem
Dana
garantka bodu ŽP
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dana.Balcarova za příspěvky (celkem 2):
Martin.Smida, Adam.Zabransky
Jen v takové společnosti se bude dobře dařit, ve které lidé sázejí stromy, o nichž vědí, že v jejich stínu už nebudou odpočívat
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19268 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Prosím držme se toho, že naším společným cílem je udělat jednoduchý krátký program pro voliče a pro lídry, kteří budou mluvit třeba v médiích. Pak můžeme upřesňovat do aleluja. Všechny ostatní osobní útoky apod. si prosím nechme po volbách, bude na to dost času. Věřím, že to zvládneme a že výsledný program bude skvělý, i když to teď vypadá jako porod. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Dana.Balcarova
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od TomasMikus »

Dovolil bych si komentář k jednotlivým bodům vašeho programu

Každý má právo ovlivnit své životní prostředí
Ekologie je především vědní disciplína, bylo by tak vhodné, aby byla odborná veřejnost alespoň zmíněna. Každý svojí činností ovlivňujeme životní prostředí na to nepotřebujeme souhlas, ale ten, kdo chce do toho mluvit by měl mít kromě toho automatického občanského práva také tu povinnost, činit tak až poté, co si opatří alespoň elementární informace a zamyslí se na nimi. O přírodních fyzikálních a chemických zákonech se nedá hlasovat. Rys ani Dudek ani Skokan se nebudou řídit ani veřejným míněním ani výsledkem referenda, i kdyby bylo nakrásně stokrát demokratické.
Úplně mi tak chybí obrazně řečeno hlas přírody, která tu byla je a bude nezávisle na vůli člověka který je na ní navíc plně závislý. Antropocentrický způsob komunikace s přírodou se vždy obrátí proti člověku. Člověk využívající nástroje moderní civilizace, počínaje ohněm, není a nikdy nemůže být přirozenou součastní žádného ekosystému na naší planetě !!! Jediná možnost jak to zvládnout je žít, vedle sebe. Jinými slovy nechat místo pro přírodu a respektovat její zákonitosti. Pokud tedy podporujete referenda o globálních konceptech tváříte se tak, že člověk má možnost rozhodovat úplně o všem. Tak to tedy ani náhodou a to z podstaty věci samé ! Je to jako když rozhodujete o tom, zda má tříleté dítě právo hrát si se zápalkami a s žiletkou. Navíc k tomu A patří také B, že by jste měli v takovém případě hlasujícím zajistit objektivní informovanost neovlivněnou lobbystickými zájmy. To je absolutní science fiction. Vidím to jako Pandořinu skříňku, naprosto nereálně. Lokální referenda o místních otázkách jsou samozřejmě OK
Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od TomasMikus »

Kvalita života ve městech a obcích
Máte li tam tedy explicitně bod o obcích logicky se nabízí otázka proč tam není explicitní zmínka o volné krajině která tvoří 90% našeho území? Nehledě na to, že je to provázáno, pokud budou obce a města obklopena čistou a zdravou krajinou bude i životní prostředí ve městech lepší. Bude dostupná čistá voda a čistší vzduch, města a obce budou lépe chráněna proti povodním a suchu atd. Co je to rekreační divočina? Mělo by zaznít v nějakém bodě, který by se týkal volné krajiny podpora rozšiřování Národních parků a bez-zásahových zón. Něco jako příroda (divočina) za humny. Uvědomte si prosím, že v naší zemi se na více jak 400 tisíci ha pěstuje řepka na bionaftu. je to toxická poušť, ze které do okolí tečou pesticidy, hnojiva a erodovaná zemina. Toto ohromné území usvědčuje svým účelem lobbystické mafiány z toho, že ho nepotřebujeme ani pro výrobu potravin ani pro výrobu krmiv a že je to výroba samoúčelně nesmyslná tak jako za socialismu výroba oceli . Území o rozloze více jak šesti národních parků Šumava, jehož zbytečné obdělávání a devastace stojí daňového poplatníka desítky miliard každým rokem na dotacích a další prostředky na daňových únicích a dražších poplatcích za vodu a paliva. Odopadech na zdraví lidí ani nemluvě. Kdyby se toto území prostě nechalo ladem přírodě "napospas" . Snížila by se toxická zátěž, bylo by všude do deseti let dostatek pitné vody, vzniklo by ohromné území pro tu vaši rekreační divočinu :-) . Navíc příroda by tak získala prostor pro návrat a regeneraci mnoha ohrožených rostlinných a živočišných druhů. Toto je největší ekologický problém v ČR současnosti. Přesvědčte mě někdo o opaku.
Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od TomasMikus »

Jak hospodaříme s odpady, tak jsme civilizovaní
V předešlé diskuzi jsme zde vedli úvahy o tom jak nakládat s odpady a v principu, jde stále o stejný problém. Tak jako v energetice nemáme k dispozici žádný systém, který by dokázal vyrábět levnou a čistou energii, nemáme ani k žádný systém, který by zajistil bez-zbytkové hospodaření. NEMÁME. Takže dokud ho mít nebudeme, měl by fungovat systém, kterým nebude primárně šetřit energii,ale který nám jí zajistí dostatek. Nemá smysl systém, který nám sice zajistí recyklaci 40% odpadu když ho 60% bude končit na skládkách a nebo volně všude kolem nás, ale systém, který zajistí likvidaci 100% odpadu. A to hned teď, ne někdy v budoucnu. Dávat tedy na roveň spalování a skládkování je nesmysl. Primárním cílem zacházením s odpadem nesmí být ekonomický profit. Likvidace odpadu nesmí být primárně závislá na tom, zda je či není momentálně odbyt a poptávka po výrobcích z recyklovaných materiálů. Samozřejmě ,že podpora výzkumu a vývoje ohledně materiálů v eko-designu je naprosto v pořádku, ale je to běh minimálně na střední trať když chceme být optimisti, ale co do té doby? Celý svět recykluje o sto šest a dorecyklovali jsme se k ostrovu plastů uprostřed Pacifiku a plastové drti na všech plážích světa. Tak jak dlouho si ještě chcete lhát do kapsy?

Voda a půda nad zlato
asi OK
Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od TomasMikus »

Ukončení energetického skanzenu
Opravdu bych nefušoval do energetického trhu a nechal peníze daňových poplatníků na pokoji, protože to končí vždy tunelem. Nemá smysl si cokoliv nalhávat. Svět je na rozcestí, nabízí se toho mnoho a je to věc pro odborníky ne pro politiky. Jiná věc je, co se týče podpory výzkumu a vývoje v energetickém odvětví. Tam by se stát měl snažit pomoci a opět do toho nijak ideologicky nezasahovat. Vývoj technologií výroby, ukládání a distribuce energie je potřebný a to bez ohledu na to odkud fouká. Nechal bych to lidem, kteří tomu rozumí a věnují se tomu. Čím méně intervencí ze strany státu tím méně prostoru pro lobby a tím lépe pro všechny.
Uživatelský avatar
TomasMikus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 587
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 234 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od TomasMikus »

a ještě jednu poznámku jako Váš volič nikoliv člen bych byl rád, pokud by jste napadali argumenty jednoho či druhého nikoliv osobu jako takovou, Please :-)
Jan.Nezhyba
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: Diskuze k tvorbě prog. bodu Životní prostředí - Volby 2

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

Adam.Zabransky píše:Já nevím kdes vzal názor, že moje slovo je to hlavní, že se po odborné stránce snažím řídit program k životnímu prostředí atd. Asi budu muset zopakovat ještě jednou to, co jsem psal už tak 3x: snažím se o to, aby program 1) měl odpovídající formu a 2) byl srozumitelný pro voliče. Nechápu, proč si vymýšlíš nějaké konspirační teorie. :)
asi začnu kopirovat email komunikaci .nahravat si telefony.začínám dnes!
končím nepotřebuju se tu strkat sve jsem ti pověděl - vše bylo rečeno - zbytek jsou jen zbytečne řeči mimo tema ŽP
jen naposledy vynech mě mou osobu a řeči kolem me histerie a mnou udajně vedene konspiračni řeči
naposledy a v klidu se bud venuj rovině ŽP. věcně k tematum nebo to nech bejt rsp. mě nech bejt - muj posledni koment k těmto hloupym třenicim - se kteryma sem nezačal nic méně sem s nima skončil!:!
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“