Fórum Pirátské strany

Já jsem překvapen, že se z Janka Wagnera stal bojovník proti osobnostem a bojovník za primární volby. Kandidátní listina v městské části Praha 18 - Letňany, na které on sám v roce 2014 kandidoval a nyní je zde členem finančního výboru Zastupitelstva, se totiž sestavovala BEZ konání primárních voleb a osobnosti z místního občanského sdružení Zdravé Letňany byly na tuto kandidátku umístěny (s výjimkou lídra) BEZ konání primárních voleb.

Všechny tyto kandidátky byly schváleny krajským fórem. To je přesně princip, který již dnes platí pro koalice s jinými subjekty a který navrhujeme i pro výrazné skupiny osobností bez právní subjektivity nebo pro jednotlivé osobnosti. Na schvalování kandidátky nejvyšším orgánem krajského sdružení nebo republikovým výborem obecně není nic nedemokratického.

Pokud by Janek Wagner svou snahu myslel principiálně, tak by proti sestavení kandidátní listiny usnesením krajského fóra protestoval již při sestavování kandidátky v Letňanech a nikoliv účelově teď po 2 letech, kdy nám vytýká věci, kterých se v minulosti sám účastnil.

PS: Na schvalování určitých míst na kandidátce usnesením krajského fóra není nic problémového, ba dokonce bylo tehdy zavedeno v návaznosti na požadavky krajských sdružení, která měla problém v primárních volbách kandidátku sestavit.

Janek.Wagner píše:

Příklad: Na desetičlenné kandidátce je lídr a dva čelní kandidáti, na čtvrté místo se tak snadno může dostat nestranická "osobnost" bez primární volby, tedy poměrně náročného a dlouhodobého procesu. Nemyslím, že by to bylo v pořádku.

Takhle malá kandidátka je snad jen v komunálkách a pro ty tahle možnost už dávno existuje. (Viz Jakubova odpověď)

Jakub.Michalek píše:Já jsem překvapen, že se z Janka Wagnera stal bojovník proti osobnostem a bojovník za primární volby. Kandidátní listina v městské části Praha 18 - Letňany, na které on sám v roce 2014 kandidoval a nyní je zde členem finančního výboru Zastupitelstva, se totiž sestavovala BEZ konání primárních voleb a osobnosti z místního občanského sdružení Zdravé Letňany byly na tuto kandidátku umístěny (s výjimkou lídra) BEZ konání primárních voleb.

Takže to bylo takto:

Předmět: PHA 21/2014/II Primární volby Praha 18 [Hlasování]

Tobias.Esner píše:Vážená Praho,

zahajuji hlasování ve věci schválení předložené kandidátní listiny pro Prahu 18:

Lídr kandidátní listiny "Česká pirátská strana s podporou občanského sdružení Zdravé Letňany" předkládá kandidátní listinu ke schválení Krajskému sdružení Praha v následující podobě, na které se jednohlasně shodli čelní kandidáti na setkání 10/7/2014 od 19.00 .

1 - Olaf Deutsch - ZL
2 - Tobias Esner - Piráti
3 - Jaroslava Šebková - ZL
4 - Ivan Polák - ZL
5 - Jan Wágner - Piráti
6 - Ing. Lubor Pavlíček - ZL
7 - Mgr. Zbyněk Walter
8 - PhDr. Lenka Wágnerová - Piráti
9 - Lucie Hauserová - ZL
10 - Pavel Rydel
11 - Mgr. Vladislav Fryč
12 - Mgr. Jan Hrubý
13 - Pavla Vacková
14 - Petr Matoušek
15 - Viktorie Loubová
16 - Petr Šebek
17 - Mgr. Stanislava Chramostová

Ostatní místa, místa 19-21, budou doplněna

další informace, včetně kandidátní listiny jsou na adrese http://praha18.pirati.cz

Hlasované usnesení:

KS Praha schvaluje kandidátní listinu Praha 18 tak, jak byla předložena

Hlasování je tajné, potrvá 48 hodin a je jedno kolové. Usnesení bude přijato, pokud bude hlasů PRO více než PROTI

Rozprava je na krajske-forum-praha-f349/topic24313.htm ... t%C5%88any.

Předmět: Evidence lobbistických kontaktů

Janek.Wagner píše:Společně s Lenkou jsme se v středu odpoledne opět setkali ohledně přípravy kandidátky v MČ Praha 18 se zástupci sdružení Zdravé Letňany Olafem Deutchem, Jarkou Šebkovou a Ivanem Polákem. V jednání zaznělo:

1. Zástupci Zdravé Letňany jsou znepokojeni komunikací mezi Jakubem Michálkem a jeho kolegou Ondřejem Lněničkou, který má nově kandidovat v MČ Praha 18 za ANO jako leader kandidátky. Položili přímo otázku, zda Jakub nemůže svým jednáním ohrozit kandidaturu Pirátů v tomto obvodu. Ondřej Lněnička byl starostou MČ P18 za ODS a je spojen s řadou korupčních afér a dalších caus (viz třeba http://nv.fotbal.cz/scripts/detail.php? ... mplid=1484). Důvodem přípravy kandidátky Pirátů v MČ P18 je především rozbití korupčních vazeb vytvořených bývalým starostou.
2. Zástupci Zdravé Letňany nás informovali o krachu jednání o možné koalici či povolební spolupráci s ANO z důvodu nového personálního obsazení kandidátky ANO.
3. Zástupci Zdravé Letňany nás informovali o tom, že Ondřeje Lněničku na kandidátku ANO doporučila a prosazovala Hana Marvanová. Tato informace pochází ze zdrojů ANO Praha 9 i přímo od Ondřeje Lněničky.
4. Byla dohodnuta finalizace volebního programu.
5. Byla dohodnuta finalizace kandidátky, otázka leadera je zatím otevřená.
6. Byly diskutovány možnosti kampaně.

Janek.Wagner píše: se nahrazuje ustanovením o pravomoci KFale to znamená možnost manipulativními technikami, které stranická byrokracie často využívá, zásadně kandidátní listiny změnit bez primárních voleb:

Do § 22 odst. 2 se vkládá písm. c), které zní: “c) může s výjimkou lídra a čelních kandidátů doplňovat kandidátní listinu o další kandidáty usnesením i bez konání primárních voleb.”

Příklad: Na desetičlenné kandidátce je lídr a dva čelní kandidáti, na čtvrté místo se tak snadno může dostat nestranická "osobnost" bez primární volby, tedy poměrně náročného a dlouhodobého procesu. Nemyslím, že by to bylo v pořádku.

Hmm, když se krajské fórum rozhodne, že nechce dělat primární volby o místech na kandidátce, o kterých je nanejvýš pravděpodobné, že se do sněmovny nedostanou, tak je to nějak v rozporu s přímou demokracií? Nechápu.

Viz třeba

Předmět: PHA 20/2014/II Primární volby Praha 6 [hlasování]
Předmět: PHA 24/2014/II Primární volby Praha 8 [HLASOVANI]

Mám hledat dál, ty ošklivé káčátko ?

Takže proběhlo sestavení zbytku kandidátky (tj. bez čela a lídra) na Praze 18 bez primárních voleb (tj. hlasování o konkrétních kandidátech a určení jejich pořadí), či neproběhlo?

Takže musím konstatovat, že Jakub Michálek je sprostý lhář. Postup na Praze 18 byl identický jako na dalších městských částech.

Já jsem ovšem netvrdil, že sestavování kandidátky BEZ primárních voleb na Praze 18 nebylo identické jako na dalších městských částech. Já jsem pouze tvrdil, že mě překvapuje, že ti sestavování kandidátky hlasováním fóra BEZ primárních voleb přišlo tehdy v pořádku a nechal ses zvolit, zatímco teď to označuješ za "nedemokratické a za konec Pirátské strany". Proto říkám, že tvoje tvrzení jsou účelová a že nejsi konzistentní.

PS: Janku, já chápu, že máš osobní spor s Ondřejem Lněničkou, do kterého já vstupovat nehodlám a nechci do něho být zatahován. Nicméně názory sdružení Zdravé Letňany o tom, jak hnutí ANO sestavovalo v roce 2014 kandidátku v Letňanech, jsou pro diskusi o organizačním řádu irelevantní.

Jakub.Michalek píše:

Takže musím konstatovat, že Jakub Michálek je sprostý lhář. Postup na Praze 18 byl identický jako na dalších městských částech.

Já jsem ovšem netvrdil, že sestavování kandidátky BEZ primárních voleb na Praze 18 nebylo identické jako na dalších městských částech. Já jsem pouze tvrdil, že mě překvapuje, že ti sestavování kandidátky hlasováním fóra BEZ primárních voleb přišlo tehdy v pořádku a nechal ses zvolit, zatímco teď to označuješ za "nedemokratické a za konec Pirátské strany". Proto říkám, že tvoje tvrzení jsou účelová a že nejsi konzistentní.

Pokud sis nevšiml, to vlákno je nazváno

PHA 21/2014/II Primární volby Praha 18 [Hlasování]

Jakub.Michalek píše:PS: Janku, já chápu, že máš osobní spor s Ondřejem Lněničkou, do kterého já vstupovat nehodlám a nechci do něho být zatahován. Nicméně názory sdružení Zdravé Letňany o tom, jak hnutí ANO sestavovalo v roce 2014 kandidátku v Letňanech, jsou pro diskusi o organizačním řádu irelevantní.

S Ondřejem Lněničkou nemám osobní spor. Spor mám výhradně s tebou, protože jsi na popud Ondřeje Lněničky chtěl tehdy zlikvidovat naši kandidátku na Praze 18, která tvému kolegovi vadila v politických čachrech. To jsem uvedl i včera na zasedání KF.

EDIT: Tvé jednání by se dalo nazvat i jako korupční.

S Ondřejem Lněničkou nemám osobní spor. Spor mám výhradně s tebou, protože jsi na popud Ondřeje Lněničky chtěl tehdy zlikvidovat naši kandidátku na Praze 18, která tvému kolegovi vadila v politických čachrech. To jsem uvedl i včera na zasedání KF.

EDIT: Tvé jednání by se dalo nazvat i jako korupční.

Žádnou kandidátku v Letňanech jsem nikdy zlikvidovat nechtěl, nikdy jsem pro to nic neudělal a to navzdory tomu, že jsi během horké fáze volební kampaně aktivně usiloval o mé odvolání z celopražské kandidátky. Jen jsem s Mikulášem řešil rizikovou skutečnost, že jste navrhli do čela kandidátní listiny bývalého člena ODS, což je dohledatelné na fóru, kterého nikdo neznal. Jako lídr v Praze jsem měl politickou odpovědnost prověřit všechny významné kandidáty, aby nás spojení s nimi nepoškodilo. Narozdíl od tebe jsem se věcně zeptal a nerozjížděl kolem toho hysterii a kauzu.

Je pravda, že Ondřej Lněnička se na mě cca 1 za rok obrátí s nějakým podnětem, asi jako cca 200 dalších lidí v průběhu roku. O tom informuju na patřičných místech. Také samozřejmě vím o tom, že máte s Lněničkou spory vyplývající z toho, že Lněnička s Olafem byli dříve v ODS, Olaf se následně překazil Lněničkovi kandidaturu v ANO. To jsou vaše spory a mě nezajímají a asi nezajímají ani žádné další členy strany.

Nicméně je mou povinností prověřit všechny věcné podněty, které dostanu a které mají hlavu a patu a týkají se pražské politiky. Nejsem socan, abych je zametal a neřešil, nýbrž se s nimi snažím adekvátní cestou konfrontovat ty, kterých se týkají, v tomto případě jsem to probral s Olafem a pozval ho na krajskou schůzi, kde Olaf vysvětlil, proč hlasoval pro udržení trestně stíhaného pana Mikuleckého ve funkci člena výboru MČ pro transparentnost a že tento pán po svém odsouzení soudem za vydírání rezignoval, čímž věc skončila. Takto se dotaz vyřeší a do budoucna není třeba se k němu vracet.

Vzhledem k tomu, že opakovaně šíříš pomluvu, poškozuješ mou osobu a na výzvu ke smírnému řešení jsi nereagoval, nezbývá mi než se domáhat ochrany proti tvým pomluvám u rozhodčí komise.

Jakub.Michalek píše:Žádnou kandidátku v Letňanech jsem nikdy zlikvidovat nechtěl, nikdy jsem pro to nic neudělal a to navzdory tomu, že jsi během horké fáze volební kampaně aktivně usiloval o mé odvolání z celopražské kandidátky.

Zaměňiješ příčinu a důsledek. Usiloval jsem o tvé odvolání až na základě tvého s vysokou pravděpodobností korupčního jednání v souvislosti s kandidátkami v Praze 18 i v Praze 1.