Vedení pozornosti na internetovém fóru

[ItoldYouSo7227]

Ahoj všichni, rozmohl se nám tady takový nešvar. Jako strana máme velký problém s tím, že neděláme důležité věci a donekonečna se hádáme o žabomyších válkách.

Praktickým důsledkem je to, že nám třeba Strana zelených vyfoukla několik zajímavých osobností, se kterými jsme mohli spolupracovat. Takže teď je důležité zejména shánět spolupracovníky a lokální propirátské osobnosti, dávat dohromady volební štáb i po krajích a připravit táhnoucí volební témata. Naším průserem je, že zde na fóru je totální anarchie a je obrovsky komplikované, takže se zde zabydlela populace "homo forus" a normální lidi sem nechodí. Homo forus je druh příbuzný trolla, který se pouze vykecává, kibicuje a ničím Pirátské straně nepřispívá. Fórum už není ani diskusní ani komunikační kanál, je to beznadějně zastaralý koncept 90. let postavený na formalizovaném četu.

Měli bychom vážně diskutovat, jak zapojit co nejvíce lidí do konstruktivní činnosti, protože tímhle fórem jim zatím pouze házíme klacky pod nohy. Zatím asi nemá smysl fórum rušit, byť dlouhodobě bude jeho náhrada něčím pokročilejším nezbytná.

1) Začátek by mohl být v tom, že předsednictvo by mohlo zakládat prioritní témata a ta by se náležitým způsobem jako prioritní zobrazovala (třeba udělat samostatné fórum na prioritní věci, udělat tomu odkaz v liště a na obsahu fóra + nastavit je jako globální + přidat banner s odkazem na aktuální kampaň).
2) Následující krok by bylo přejít na opt-in do různých skupin a týmů místo současného opt-out. Člověk by pak sledoval pouze ty věci, které si sám vybere a nebyl by zahlcen. Zahlcení je totiž hlavním problémem moderní společnosti, kde lidé mají sice spoustu informací, ale klesají jejich znalosti. Seznam všech týmů a fór by byl na samostatné stránce, týmy by měly jasně definované cíle a moderátory a nebyly by terčem neustálé buzerace několika trollů. Naopak troll by musel být konstruktivní, aby se do skupiny dostal a udržel se v ní. Tím by také fórum přestalo být zuřivým zápasem o pozornost.
3) Dále je třeba zavést reputační systém, jak schválilo celostátní fórum, ale dosud to nebylo realizováno.
4) ...

Nějaké další nápady?

[Lukas.Novy]

Předmět: Vedení pozornosti na internetovém fóru

Ahoj všichni, rozmohl se nám tady takový nešvar. Jako strana máme velký problém s tím, že neděláme důležité věci a donekonečna se hádáme o žabomyších válkách.

Praktickým důsledkem je to, že nám třeba Strana zelených vyfoukla několik zajímavých osobností, se kterými jsme mohli spolupracovat.

Chces rict, ze kvuli tomu, ze se nedostatecne umlcuji nazorovi oponentni, nebylo RP schopno oslovit Marvanovou? Tomu rikam osli mustek!

Takže teď je důležité zejména shánět spolupracovníky a lokální propirátské osobnosti, dávat dohromady volební štáb i po krajích a připravit táhnoucí volební témata. Naším průserem je, že zde na fóru je totální anarchie a je obrovsky komplikované, takže se zde zabydlela populace "homo forus" a normální lidi sem nechodí. Homo forus je druh příbuzný trolla, který se pouze vykecává, kibicuje a ničím Pirátské straně nepřispívá. Fórum už není ani diskusní ani komunikační kanál, je to beznadějně zastaralý koncept 90. let postavený na formalizovaném četu.

Měli bychom vážně diskutovat, jak zapojit co nejvíce lidí do konstruktivní činnosti, protože tímhle fórem jim zatím pouze házíme klacky pod nohy. Zatím asi nemá smysl fórum rušit, byť dlouhodobě bude jeho náhrada něčím pokročilejším nezbytná.

Migraci podatelen na redmine se z fora opet stalo prevazne diskusni forum. A co se zastaralosti tyce, proc myslis, ze se jeste porad pouzivaji papirove noviny? To je prece zastaraly koncept z minuleho stoleti, davno prekonany. A my jej povazujeme za neco, co nam dokaze vyhrat volby?

1) Začátek by mohl být v tom, že předsednictvo by mohlo zakládat prioritní témata a ta by se náležitým způsobem jako prioritní zobrazovala (třeba udělat samostatné fórum na prioritní věci, udělat tomu odkaz v liště a na obsahu fóra + nastavit je jako globální + přidat banner s odkazem na aktuální kampaň).

Tohle muze zkoncit jenom tam, ze budes mit 3 vlakna s permanentnim off-topicem. Nedoporucuji.

2) Následující krok by bylo přejít na opt-in do různých skupin a týmů místo současného opt-out.

Pirati nejsou strana, ktera by lidi vodila za rucicku a diktovala, co si lidi maji cist a myslet. Pokud clovek dorazi na Piratske forum bez uctu, ma urcitou sadu for a vlaken, je nesmysl, aby mu registraci nejaka zmizela. Opt-out je fajn. Opt-in podpalubi je ok. Neni potreba to menit.

Člověk by pak sledoval pouze ty věci, které si sám vybere a nebyl by zahlcen.

Kdyz ho neco nezajima, tak se opt-outne. Pak nebude zahlcen.

Zahlcení je totiž hlavním problémem moderní společnosti, kde lidé mají sice spoustu informací, ale klesají jejich znalosti. Seznam všech týmů a fór by byl na samostatné stránce, týmy by měly jasně definované cíle a moderátory a nebyly by terčem neustálé buzerace několika trollů. Naopak troll by musel být konstruktivní, aby se do skupiny dostal a udržel se v ní. Tím by také fórum přestalo být zuřivým zápasem o pozornost.

Kdyz nemuze clen psat na misto, kam to ma psat, napise to nekam jinam, nejbliz co muze. Takove misto vzdycky bude. Jedine, co se tim zpusobi je rozstepeni konverzace a vetsi neporadek.

3) Dále je třeba zavést reputační systém, jak schválilo celostátní fórum, ale dosud to nebylo realizováno.

Najdi si k tomu znova informace, rychle zapominas. To, co schvalilo CF neni realizovatelne nejen na phpbb, ale neni to realizovatelne vubec, protoze to proste neskaluje.

4) ...

5)Profit!

Nějaké další nápady?

Co treba se postavit haters, kteri hazou klacky pod nohy lidem, kteri by se radi zapojili, ale haters maji proste pod palcem rozhodovani o tom, kdo se smi zapojit a kdo ne?

[anonym2064]

repost z úlevného.. aby to nezapadlo:

Ahoj všichni, rozmohl se nám tady takový nešvar. Jako strana máme velký problém s tím, že neděláme důležité věci a donekonečna se hádáme o žabomyších válkách.

Praktickým důsledkem je to, že nám třeba Strana zelených vyfoukla několik zajímavých osobností, se kterými jsme mohli spolupracovat. Takže teď je důležité zejména shánět spolupracovníky a lokální propirátské osobnosti, dávat dohromady volební štáb i po krajích a připravit táhnoucí volební témata. Naším průserem je, že zde na fóru je totální anarchie a je obrovsky komplikované, takže se zde zabydlela populace "homo forus" a normální lidi sem nechodí. Homo forus je druh příbuzný trolla, který se pouze vykecává, kibicuje a ničím Pirátské straně nepřispívá. Fórum už není ani diskusní ani komunikační kanál, je to beznadějně zastaralý koncept 90. let postavený na formalizovaném četu.

Měli bychom vážně diskutovat, jak zapojit co nejvíce lidí do konstruktivní činnosti, protože tímhle fórem jim zatím pouze házíme klacky pod nohy. Zatím asi nemá smysl fórum rušit, byť dlouhodobě bude jeho náhrada něčím pokročilejším nezbytná.

1) Začátek by mohl být v tom, že předsednictvo by mohlo zakládat prioritní témata a ta by se náležitým způsobem jako prioritní zobrazovala (třeba udělat samostatné fórum na prioritní věci, udělat tomu odkaz v liště a na obsahu fóra + nastavit je jako globální + přidat banner s odkazem na aktuální kampaň).
2) Následující krok by bylo přejít na opt-in do různých skupin a týmů místo současného opt-out. Člověk by pak sledoval pouze ty věci, které si sám vybere a nebyl by zahlcen. Zahlcení je totiž hlavním problémem moderní společnosti, kde lidé mají sice spoustu informací, ale klesají jejich znalosti. Seznam všech týmů a fór by byl na samostatné stránce, týmy by měly jasně definované cíle a moderátory a nebyly by terčem neustálé buzerace několika trollů. Naopak troll by musel být konstruktivní, aby se do skupiny dostal a udržel se v ní. Tím by také fórum přestalo být zuřivým zápasem o pozornost.
3) Dále je třeba zavést reputační systém, jak schválilo celostátní fórum, ale dosud to nebylo realizováno.
4) ...

Nějaké další nápady?

sprava-fora-f74/vedeni-pozornosti-na-in ... ml#p483365

to ahoj všichni asi nemyslel zas tak vážně, že? když to dá do části fora, kde mu na tu pičovinu ani nemůžu odpovědět.

tak teda tady.
Jakube Michálku, pro mě je forum stále ještě jeden z hlavních informačních kanálů v téhle uhnívající straně. nemám problém se v něm orientovat a nečíst si věci, které mě nezajímají, protože nejsem dement a vládnu nad svými kliky, případně scrolly..
Myslim si, že určitě nejsem sama (zas tak výjimečně se necítím), takže prosím, než začneš dělat nějaká rozhodnutí s dalekosáhlými důsledky vystavěné na tvém názoru a názoru tvých věrných, udělej si na to aspoň regulérní anketu.. wtf, fakt.
(pokud taková anketa je a její výsledky hovoří ve smyslu jakubova příspěvku, tak o ní nevim.. takže poprosim odkaz)

[next_ghost]

vnitrostranicka-diskuse-f75/vedeni-pozo ... 35632.html Jenom aby byly prehledne reakce ostatnich clenu na to, ikdyz Jakub to chtel jak spravny DUCE asik bez kecu.

[Dalibor.Zahora]

Točíme se v kruhu, Jakub Michálek zřejmě opět, jako již několikrát v minulosti zneužil administrátorská oprávnění.
Jak jinak si vysvětlit, že z pozice místopředsedy umísťuje svoje posty do části fora: Administrativní odbor ‹ Správa fóra?

Nebo jde o omyl? Na místě je vysvětlení.

[Martin.Kucera]

Točíme se v kruhu, Jakub Michálek zřejmě opět, jako již několikrát v minulosti zneužil administrátorská oprávnění.
Jak jinak si vysvětlit, že z pozice místopředsedy umísťuje svoje posty do části fora: Administrativní odbor ‹ Správa fóra?

Jakub je členem AO (což žádný předpis nezakazuje, řada našich volených funkcionářů jsou členy nějakého odboru), takže by tam psát mohl tak jako tak.
Diskutabilní sice je ten post z pozice člena RP, nicméně i RP tam psát smí a kontrolou oprávnění jsem zjistil, že je to analogické k pracovním fórům v jiných odborech (např. ve FO a MO), též tam může psát jen příslušný odbor a RP.

Čili v této chvíli o zneužití nějakých oprávnění nejde, tím méně administrátorských, neb Jakub žádná taková nemá.

[Janek.Wagner]

Ahoj všichni, rozmohl se nám tady takový nešvar. Jako strana máme velký problém s tím, že neděláme důležité věci a donekonečna se hádáme o žabomyších válkách.

Praktickým důsledkem je to, že nám třeba Strana zelených vyfoukla několik zajímavých osobností, se kterými jsme mohli spolupracovat.

Hledání osobností je snad Jakubova obsedantně kompulzivní porucha. Stále si kladu otázku, jak se nám ty osobnosti vyplácejí...

[Dalibor.Zahora]

Díky za odpověď. Ale Plha, neuspokojil jste mě...

Blahé paměti 2012 se po zkušenostech se zneužíváním administrátorských práv členy RP (konkretně i Jakubem Michálkem), kdy docházelo k omezovaní vnitrostranické diskuze (zamykání diskuzí, přesouvání diskuzí do podpalubí, etc.) dospělo k tomu, že členové RP neměli administrátorská oprávnění všude. Současně se tehdy zavedlo omezení, aby se nekumulovali funkce a pravomoci (oprávnění).

Kde se tyto zásady během 4 let zase vytratily nevím, ale riziko je to stále, což se ukazuje i na aktuální postu Jakuba - a to jak formou, tak obsahem příspěvku.

Formou - příspěvek je umístěn do části fora, kde řadoví členové nemají možnost reagovat. Obsah příspěvku není oznámení či něčím obdobným, ale soukromým názorem JM. - Ten příspěvek by měl být přesunut do vnitrostranické dikuze či na obdobné místo, tam kde teď je nemá co dělat.

Obsahem- JM deklaruje, že RP chce omezovat vnitrostranickou diskuzi. Konkrétní konstruktivní řešení JM nenabízí, ačkoli je to i jeho přímá odpovědnost. Obecně je jeho post, jen další nekonstruktivní výkřikem do tmy fóra a dopouští se tak sám toho, co (částečně právem) kritizuje na ostatních.

Ještě jednou na závěr Martine, jasná otázka, přesune AO ten post jinam nebo ne?

[Jakub.Michalek]

Jak mám vědět, že do veřejného vlákna v administrativním odboru nemůže nikdo psát? Proč tam tedy je?
Přesunuto sem vnitrostranicka-diskuse-f75/vedeni-pozo ... ml#p483365

No jo, co jsem mohl čekat. Jediná diskuse spočívá v tom, že:

1) Dalibor Záhora založil konspirační teorii o tom, jak jsem zneužil administrátorská oprávnění.
2) Lukáš Nový mě vyplísnil za to, že píšu do vlákna, kam nikdo ostatní nemůže psát, ačkoliv já nemohu vědět, kdo tam může psát a kdo ne, a přiložil několik argumentačních faulů a slaměných panáků.
3) Janka Michailidu se poblila do vlákna - její typická aktivita za poslední cca 2 roky.
4) Janek Wagner využil téma k hate na Jakuba.
5) Michal Ketner využil téma k hate na Jakuba.
6) jeden dobře míněný příspěvek procedurální povahy

Vidíte to vůbec, co se z vás stalo?

[Michal.Ketner]

Jak mám vědět, že do veřejného vlákna v administrativním odboru nemůže nikdo psát? Proč tam tedy je?
Přesunuto sem vnitrostranicka-diskuse-f75/vedeni-pozo ... ml#p483365

No jo, co jsem mohl čekat. Jediná diskuse spočívá v tom, že:

1) Dalibor Záhora založil konspirační teorii o tom, jak jsem zneužil administrátorská oprávnění.
2) Lukáš Nový mě vyplísnil za to, že píšu do vlákna, kam nikdo ostatní nemůže psát, ačkoliv já nemohu vědět, kdo tam může psát a kdo ne, a přiložil několik argumentačních faulů a slaměných panáků.
3) Janka Michailidu se poblila do vlákna - její typická aktivita za poslední cca 2 roky.
4) Janek Wagner využil téma k hate na Jakuba.
5) Michal Ketner využil téma k hate na Jakuba.
6) jeden dobře míněný příspěvek procedurální povahy

Vidíte to vůbec, co se z vás stalo?

ja nereagoval na tebe, takovou pozornost sis za ten diktatorskej post nezaslouzil, ja chtel jen propojit dve vlakna,kdybys to nepresunul kdyby nekdo v budoucnu se chtel odkazat na to ze ti k tomu byly dany protinavrhy