Fórum Pirátské strany

Opakovaně vídávám Petra Bajgara stěžovat si na nízké zapojení členů (naposled v post483169.html#p483169) a klást to za vinu RP, buď jako neschopnost nebo záměr.
Nemyslím, že by věc byla tak jednoduchá, jak ji Petr prezentuje, ale pro začátek se podívejme na čísla. Zde je účast v hlasováních při internetových jednáních 2016 (v závorce počet dnů hlasování):
Odvolání Ivo Vašíčka (2) - 129
Mimořádný přezkum (stínová vláda) (4) - 72
Volba vedoucího PO (4) - 70
Volba vedoucího FO (4) - 68
Dovolba RK (4) - 75
Volba 3. místopředsedy (4) - 70
Dovolba RV (4) - 81
Volba vedoucího TO (4) - 65
JdŘ dočasný výkon funkce (4) - 74
Volba vedoucího AO (4) - 91
Volba vedoucího MO (2 a 2) - 100 a 108
JdŘ celostátní lídr (2) - 68
Výroční fin. zpráva (4) - 51
Volba vedoucího PO (4) - 82
Volba vedoucího FO (4) - 60
Doplnění prog. bodu Právní stát (4) - 81
Dovolba KK (4) - 105

Čili právě proběhlé hlasování mělo účast dosti nadprůměrnou.

Ještě pro srovnání účast pří letošní březnové volbě RP, která probíhala během zasedání (tedy s krátkou dobou hlasování, navíc provázeného technickými potížemi kvůli sabotáži):
Volba předsedy - 148
Volba místopředsedů - 138 a 115

Z čehož lze naopak usuzovat, že doba trvání hlasování asi nebude až tak zásadním faktorem ovlivňujícím účast.

Ještě doplním, že od zahájení jednání o odvolání Ivo Vašíčka fórum navštívilo (a tedy o tomto jednání mohlo vědět) 212 členů (nemám ale jak zjistit, jestli všichni ti, kdo dnes přišli na fórum až po skončení hlasování, ho navštívili i v době mezi zahájením jednání a skončení hlasování). Z tohoto počtu se tedy hlasování zúčastnilo cca 60 %.
----------------------------------------------------------

Takže čísla máme k dispozici a můžeme z nich zkusit začít něco vyvozovat.

Ono kdyby bylo hlasujících výrazně více (při stejné úrovni aktivity mimo hlasování), měl bych výrazné pochybnosti o dodržování demokratického minima.

Marek.Necada píše:Ono kdyby bylo hlasujících výrazně více (při stejné úrovni aktivity mimo hlasování), měl bych výrazné pochybnosti o dodržování demokratického minima.

To mám i ted. kazdopadne podle me je ten pocet celkem odpovidající z poctu clenu.

Martin.Kucera píše:Ještě doplním, že od zahájení jednání o odvolání Ivo Vašíčka fórum navštívilo (a tedy o tomto jednání mohlo vědět) 212 členů (nemám ale jak zjistit, jestli všichni ti, kdo dnes přišli na fórum až po skončení hlasování, ho navštívili i v době mezi zahájením jednání a skončení hlasování). Z tohoto počtu se tedy hlasování zúčastnilo cca 60 %.

Odkud to vis? Takova informace se neda zjistit bez zneuziti opravneni.

Lukas.Novy píše:

Martin.Kucera píše:Ještě doplním, že od zahájení jednání o odvolání Ivo Vašíčka fórum navštívilo (a tedy o tomto jednání mohlo vědět) 212 členů (nemám ale jak zjistit, jestli všichni ti, kdo dnes přišli na fórum až po skončení hlasování, ho navštívili i v době mezi zahájením jednání a skončení hlasování). Z tohoto počtu se tedy hlasování zúčastnilo cca 60 %.

Odkud to vis? Takova informace se neda zjistit bez zneuziti opravneni.

dokazu replikovat mereni bez pouziti opravneni u vetsiny clenu takze lze ale zajimalo by me jak to teda martin udelal

Kdo se kdy prihlasil a jestli je online je informace, ktera je sice za zakladu public, ale jakmile tu volbu vypnes, ani AO se k ni nesmi dostat.

Aby ta data byla relevantní a lépe se aplikovalo nějaké srovnání, tak bych prosil doplnit i počet kandidátů - pokud je jen jeden kandidát, tak chybí soutěž, takže logicky hlasuje méně lidí (a co je zajímavé bez ohledu na kandidáta velmi podobné množství lidí).
Délka hlasování ovlivnuje volební účast, ale každý den navíc přinese jen zlomek hlasů navíc.
To, že nejvíce lidí hlasovalo na CFku a jen během pár hodin mi příjde logické, je to hlavní vnitrostranická akce roku o které ví téměř každý člen, a téměř každý člen chce ovlivnovat politiku strany, což od volby předsednictva strany každý očekává (X volby vedoucích PO, FO a TO z logiky věci nejsou pro členy tolik zajímavé + pokud se nemýlím žádný z kandidátů nakonec neměl protikandidáta).

Lukas.Novy píše:

Martin.Kucera píše:Ještě doplním, že od zahájení jednání o odvolání Ivo Vašíčka fórum navštívilo (a tedy o tomto jednání mohlo vědět) 212 členů (nemám ale jak zjistit, jestli všichni ti, kdo dnes přišli na fórum až po skončení hlasování, ho navštívili i v době mezi zahájením jednání a skončení hlasování). Z tohoto počtu se tedy hlasování zúčastnilo cca 60 %.

Odkud to vis? Takova informace se neda zjistit bez zneuziti opravneni.

Nesmysl, vzhledem k tomu, že AO má spoustu informačních povinností vůči členům, tak je IMHO naprosto v pořádku, když má k dispozici informace ke zjištění aspoň potenciální efektivity.

Michal.Ketner píše:zajimalo by me jak to teda martin udelal

Když se podívám na seznam členů (tj. skupina Celostátní fórum ale tipuju že to tak bude u každé skupiny) talk vidím i to kdy naposled byl daný člen na fóru. Tak jsem si to setřídil podle data.

Lukas.Novy píše:Kdo se kdy prihlasil a jestli je online je informace, ktera je sice za zakladu public, ale jakmile tu volbu vypnes, ani AO se k ni nesmi dostat.

Jenže ta volba vypnutá není, protože kdo je online vidím i jako anonym na hlavní stránce fóra. Takže co tam máš dál?

Jan.Novak píše:Aby ta data byla relevantní a lépe se aplikovalo nějaké srovnání, tak bych prosil doplnit i počet kandidátů - pokud je jen jeden kandidát, tak chybí soutěž, takže logicky hlasuje méně lidí (a co je zajímavé bez ohledu na kandidáta velmi podobné množství lidí).

Zde doplňuji:
Volba vedoucího PO, 1 kandidát (4) - 70
Volba vedoucího FO, 1 kandidát (4) - 68
Dovolba RK, 1 kandidát, 4 volná místa (4) - 75
Volba 3. místopředsedy, 1 kandidát (4) - 70
Dovolba RV, 2 kandidátky, 20 volných míst (4) - 81
Volba vedoucího TO, 1 kandidát (4) - 65
Volba vedoucího AO, 1 kandidát (4) - 91
Volba vedoucího MO, 2 kandidáti (2 a 2) - 100 a 108
Volba vedoucího PO, 1 kandidát (4) - 82
Volba vedoucího FO, 1 kandidát (4) - 60
Dovolba KK, 2 kandidáti, 5 volných míst (4) - 105

Čili tvoji teorii to celkem potvrzuje, i když tam, kde byl jen jeden kandidát, tak se počet hlasujících pohybuje mezi 60 a 91.
Přitom jediné hlasování, kde šlo o "souboj" byla volba vedoucího MO (a taky byla účast nadprůměrná), ale na druhé straně byla nadprůměrná účast i u dovolby KK, kde přitom o "souboj" nešlo, protože bylo víc volných míst než kandidátů.

Čili bys mohl také Martine vědět, kdo se jakého hlasování účastnil. Šlo by nastavit, aby pod každým hlasováním byl seznam hlasujících, tak proč to nevyužíváme? Přeci nikomu nemůže vadit, že bude v seznamu hlasujících. Nebo ano?