Stránka 3 z 5

Re: Zbrojení

Napsal: 24 úno 2010, 19:24
od Jiri.Rezek
Tak odpověď přišla poměrně rychle (čekal jsem, že nedojde vůbec)
Dobrý den,

děkuji za rychlou odpověď. Zasílám vybrané statistiky:
V roce 2008 v ČR zemřelo z vnějších příčin celkem 6087 lidí (4198 mužů / 1889 žen).

z toho:

W32 Výstřel z krátké jednoruční střelné zbraně, pistole, revolveru - 8 (8m/0ž)
W33 Výstřel z pušky, brokovnice a větší ruční střelné zbraně - 2 (1m/1ž)
W34 Výstřel z jiných a neurčených střelných zbraní - 2 (2m/0ž)

X72 Úmyslné sebepoškození výstřelem z pistole, revolveru - 54 (51m/3ž)
X73 Úmysl. sebepošk. výstřelem z pušky, brokovnice a větší ruč. střel. zbraně - 22 (22m/0ž)
X74 Úmyslné sebepoškození výstřelem z jiné a neurčené zbraně - 54 (54m/0ž)

X93 Napadení výstřelem z pistole, revolveru - 14 (12m/2ž)
X94 Napadení výstřelem z pušky, brokovnice a větší ruční stř. zbraně - 1 (0m/1ž)
X95 Napadení výstřelem z jiné a neurčené střelné zbraně - 1 (1m/0ž)

Y22 Výstřel z pistole, revolveru, nezjištěného úmyslu - 24 (23m/1ž)
Y23 Výstřel z pušky, brokovnice a větší ruční střelné zbraně, nezj. úmyslu - 4 (4m/0ž)
Y24 Výstřel z jiné a neurčené střelné zbraně, nezjištěného úmyslu - 4 (0m/4ž)

převzato z ČSÚ: http://www.czso.cz/csu/2009edicniplan.n ... 09rg06.pdf

Dále zpráva MVČR http://www.mvcr.cz/soubor/zprava2008-pdf.aspx

Strana 32 a 33 - trestné činy se střelnou zbraní.

Legálně drženou střelnou zbraní bylo v roce 2008 spácháno 790 tr. č.

Statistiky týkající se poměru přiměřených/nepřiměřených obran neexistují, avšak stačí sledovat několik mediálních případů v poslední době (viz zmrzačená dívka kvůli pár korunám http://www.novinky.cz/krimi/183956-mysl ... radla.html a osvobozený taxikář, který při račce bodl konkurenta nožem: http://zpravy.idnes.cz/odvolaci-soud-os ... _krimi_cen Jednalo se o držitele zbrojního pasu.

Naše webové stránky sjou v současnosti ve výstavbě.

S pozdravem

Milan Příhoda
Stop zbrojení
Ačkoliv jsem to nezamýšlel, což takhle otestovat stranické referendum? Tedy vhodně zvolit soubor otázek, na které by každý člen odpověděl a tím se utvořil jakýsi neoficiální názor ČPS na toto téma?

Re: Zbrojení

Napsal: 24 úno 2010, 19:39
od Martin.Broz
Sama sebevrazda.

Re: Zbrojení

Napsal: 24 úno 2010, 23:45
od Vaclav.Fortik
Jsem přesvědčen že jde o provokaci ...
Na netu je nejčastěji se vyskytující jméno Milan Příhoda v souvislosti se střílením ...
Ať uděláme cokoli tento typ osob nám není nakloněn.
Mimochodem v civilizovaném světě již je vztah k volnému držení zbraní již dávno vyřešen - liberálové zastávají stanovisko přísného posuzování možnosti nosit zbraň, naopak konzervativci jsou pro co nejvolnější pravidla. Zdůvodnění by bylo na dloho, v podstatě se ukázalo, že pro svobodu je lepší zbraně u sebe nemít než je mít ...

Re: Zbrojení

Napsal: 24 úno 2010, 23:46
od Dalibor.Placek
Pro mne jako dlouholetého držitele ZP je toto téma závažné a dlouho diskutované. Pokud v noci chodíte a hlídáte cizí areál, těžko najdete jinou možnost v případě mého napadení než se bránit a to tím co je po ruce a odpovídá to povaze a síle útoku. Pachatele napadení asi těžko ukecáte aby toho nechal a šel radši na pivo.
Mluvím zde jen za sebe a nechtěl bych se dostat do role napadeného tazatele. Spíš bych se jich zeptal jestli a jak chtějí řešit svoji obranu v případě napadení. Odevzdat pachateli vše co chce včetně poctivosti vlastní dcery a věřit že to třeba i přežijeme? Jsem ochoten tazatele pozvat na pivo a probrat to s ním.
1) Do statistik zneužití legálně držené zbraně jsou zahrnuty i sebevraždy.
2) Nutnost sebeobrany závisí od celkové bezpečnostní situace ve státě, to je schopnosti mojí obrany státem určenými složkami a místní nebo celkové úrovně kriminality. Zkuste volat policajty když vám nebo někomu z okolí jde o život.
3) Neoficiální statistiky odhadují dvoj až trojnásobek nelegálně držených zbraní na černém trhu.
4) Tímto tématem se podrobně zabývá p. Baudiš (bývalý ministr) z LEXu, jsem ochoten jako člen od něj získat podrobný rozbor, ale jsem si jistý že pro tazatele budeme nevolitelní. Napřed si musíte zodpovědět zda se v případě ohrožení chcete bránit či ne. Pokud ano, jde to plaňkou z plotu, s mizerným výsledkem, nebo čímkoli jiným. Pokud použijete cokoli co zdůrazní a posílí útok - v tomto případě sebeobranu, je to považováno za zbraň, i když se jedná o tužku nebo půlku žiletky.
5) Vycházejte z toho že místo, dobu a způsob napadení volí útočník a to takovým způsobem aby mněl naději na úspěch, to znamená i slabší nebo nepřipravenou oběť.
6) Jedna z pouček je že sebeobrana musí být silnější a důraznější než útok.
7) S odzbrojením nesouhlasím, právo držet a nosit zbraň patří k demokracii a je v USA zatím nedotknutelné.
8) Pokud se tu bavíme o svobodě projevu a informací, patří k tomu i právo na přiměřenou obranu zdraví života i majetku.
9) Proto zvolte odpověď neutrální nebo nijakou. Až tazateli opravdu půjde o život, jistě změní názor. Poučka že „radši sedět než ležet pod drnem“ je pravdivá.
10) K celému tématu je třeba podotknout, že zneužití zbraně je podstatně méně časté než použití auta k ublížení na zdraví.
11) Pokud policie a soudy budou v zájmu napadených rozhodovat uváženě, nemusíme se za zákonem daných podmínek bát se bránit.

Je to vážné téma a úzce souvisí se svobodou občana. Pokud bude zájem, založte na diskusi téma a diskuse ukáže názory členů. Pokud již byl někdo ohrožen na životě, bude se sebeobranou souhlasit.

Re: Zbrojení

Napsal: 24 úno 2010, 23:48
od Dalibor.Placek
Vaclav Fortik píše: Zdůvodnění by bylo na dloho, v podstatě se ukázalo, že pro svobodu je lepší zbraně u sebe nemít než je mít ...
Nejde o překlep? Vždyť to nemá logiku.

Re: Zbrojení

Napsal: 24 úno 2010, 23:53
od Vaclav.Fortik
Nejde o překlep

Re: Zbrojení

Napsal: 25 úno 2010, 00:14
od Martin.Broz
Pridam vlastni historu na tema zbrane.
Kdysi sem byl napaden asi 20ti potetovanejma skinama od pasu dolu a nejenom ja, ale ja sem se proti nim postavil a dostal sem slusnej klepec. Presto sem se ubranil.
Na to konto sem v rozcarovani pozadal o ZP a nechal se vycvicit na tydennim kurzu. Stalo me to asi 8000,- komplet.
Ani jednou sem nebyl tzv. prosetrovan, zdravotne a psychicky. Vsechno probehlo automaticky a dnes si muzu poridit prakticky jakoukoliv strelnou zbran.
Je tohle normalni?

Re: Zbrojení

Napsal: 25 úno 2010, 01:57
od Dalibor.Placek
Martine,
připustíš že při tom tvém napadení stačilo ukázat zbraň nebo varovný výstřel a bylo po boji?
Pokud jsi čistej neexistuje zákonná norma na to aby jsi nemohl mít zbraň. Podle mne je na zbraň právo a pokud nejsou důvody k odepření je to OK. Možná ani nevíš že několik souběžných prověření před vydáním ZP dělá policie třeba dotazem v místě bydliště. Pokud je člověk agresivní a alkoholik a přesto ZP dostane, je chyba jinde. Selhání člověka nejde automaticky předpokládat a následný trestný čin se ve zkratu může stát každému. Jakákoli prevence jako jsou třeba testy a vyšetření nic nepoví o jednání v krizové situaci. S tím má problémy policie i armáda a o měšťácích ani nemluvím. Dalším faktorem je čas. Ano, člověk stárne a jeho životní podmínky a zkušenosti se mnění. Pokud jsi si pořídil qér z mladické nerozvážnosti, jinak budeš uvažovat o jeho použití jako otec malých dětí v ohrožení.
Když mluvíš o svém případu, jak by tě mněli podle tebe prověřit?
Doktoři nafasují křišťálové koule a za 2000.- Kč tě prověří? To bych bral taky, dobrý kšeft a zodpovědnost žádná.
Je to jako s řidičákem a alkoholem, jen s bohužel horšími následky. Najdi řešení jak „prověřit“ a dostaneš Nobelovu cenu

Re: Zbrojení

Napsal: 25 úno 2010, 02:09
od Vaclav.Fortik
Dalibore pojďme se vsadit,
navrhni výši sázky
předmětem sázky bude/může být (naformuluj větu případně po svém):
Pro rodinu je daleko nebezpečnější pokud v domě zbraň je než když tam není.
tvrzení je pravdivé nebo nepravdivé.
jako důkaz použiju statistiky o nehodách způsobených vlastními zbraněmi (špatně zajištěnými, špatně použitými ...) a závěry studií, které se právě tímto problémem zabývali.
Jinak já samozřejmě každému psychicky nenarušenému jedinci přiznávám právo vlastnit zbraň, ALE O TOM OTÁZKY PODEZŘELÉ OSOBY NEBYLY!!! a ani mé příspěvky o tom nebyly. Znám minimálně jednoho psychopata (myslivec), který ZP a zbraň vlastní a všichni známe případ Kočka/Ďuričko, kde se vsadím, že "necinknutými" testy by vrah u psychologa neprošel.

Re: Zbrojení

Napsal: 25 úno 2010, 02:11
od Petr.Vileta
Martine, kdysi jsem poslal muj vtip do Neviditelneho Psa

Psychotest
Novák: Dobrý den, pane doktore. Já bych potřeboval potvrzení o psychotestech, chci si pořídit revolver.
Doktor: To nepřipadá v úvahu. Já vám nic nedám.
Novák: Ale pane doktore, já bydlím v takové blbé čtvrti, pod okny mám hospodu, já ten revolver potřebuju.
Doktor: No ale já vám to potvrzení nedám.
Novák: Jak nedáte? Proč nedáte?!? Vy jste povinen mi ho dát!!!
Doktor: Nedám a nedám!
Novák: Nedáte? No to bych se na to podíval! Já s vámi zatočím! Vy se budete ještě divit! Tak dáte, nebo nedáte?!?
Doktor: Člověče, vy jste snad úplně blbej, tak vám to řeknu po lopatě: já se na vás můžu vysrat!
Novák: Tak vysrat?!? Vy hajzle mizernej, já vám dám do držky, já vám rozbuji hubu, že vás vlastní žena nepozná!!!
Doktor: Tak, pane Nováku, právě jste absolvoval psychotest na držení zbraně. Bohužel jste nervově labilní a to vám napíšu do posudku.