Volební program - vzdělávání

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
lubos.lisner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 57
Registrován: 01 lis 2016, 16:10
Profese: ředitel školy
Dal poděkování: 39 poděkování
Dostal poděkování: 57 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od lubos.lisner »

Pokud se někde píše o pirátském programu (viz vlákno napsali o nás), je tam vždy VZP atd., ale nikdy ne vzdělávání. Jaký je plán dalšího postupu v programovém bodu?
Luboš Lisner
Uživatelský avatar
Pavel.Nazarsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 215
Registrován: 23 črc 2014, 12:24
Profese: učitel
Bydliště: Hybernská 1012/30, Praha 1 - Nové Město
Dal poděkování: 376 poděkování
Dostal poděkování: 406 poděkování

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od Pavel.Nazarsky »

Škoda, že zde nevisí k nahlédnutí PRINCIPY programového bodu vzdělávání, jak byly prezentovány na úterním pražském setkání v PICE. Připadaly mi velice kvalitně formulované. Jedním z klíčových principů byla svobodná volba vzdělávací cesty.
Následující řádky věnuji zamyšlení nad vzdělávací cestou, která by vyhovovala nejen těm nadprůměrně nadaným, ale zejména průměrným (těch je totiž logicky nejvíc:) a také podprůměrným. A tady bych se přimlouval o zmínku v programovém bodu, že by každý měl mít možnost pro individuální tempo v získávání znalostí a dovedností, včetně výběru "předmětů" jeho zájmu. Podstata současných neslavných výsledků našeho školství leží už v počátcích vzdělávání - výuce na našich základních školách. Tkví hlavně v tom, že je nalajnován povinný obsah výuky pro ten který předmět v tom kterém ročníku, který je na druhém stupni ZŠ svou šíří a hloubkou záběru v podstatě totožný s obsahem studia na osmiletém gymnáziu, kam také ti nadanější beze zbytku odcházejí (a i oni mají problémy to zvládnout). Na základkách zůstávají "obyčejné" děti a vůbec se nebere ohled na jejich možnosti a jejich zájmy. Není nic zoufalejšího, než když vám ve vzdělávání "ujede vlak". Leckdo si teď může vzpomenout na nějaký předmět, který mu dělal problémy, v mém případě to byla kupříkladu chemie a francouzština. Na výuce cizího jazyka je vůbec krásně vidět, jak je důležité postupovat vlastním tempem. Každé nedostatečně zvládnuté téma jen zadělává na další a další prohlubování propasti mezi tím, co se právě probírá a tím, co jsem schopen pobrat. Přitom by stačilo tak málo: Mít možnost říct, že nechci teď jít dál. Vždyť zůstává tolik věcí, které můžu a chci zvládnout. A je lepší umět míň věcí ale pořádně, než ve finále neumět nic. Důraz by měl být kladen na dokonalé zvládnutí každého "levelu" v tom kterém předmětu, a teprve potom postoupit výš. Krásně to můžeme vidět i na studiu Matematiky. Od sčítání do desíti k počítání přes desítku, násobilku až po trojčlenku, rovnice, procenta, sinus cosinus (v osnovách mají už na ZŠ), derivace, integrály... Jaký level budu potřebovat jako průmyslovák stavař a jaký jako kupříkladu zahradník? A jaký level budu potřebovat naopak v biologii? Školství by ovšem mělo být natolik otevřené a přístupné, aby i člověk, který by kdykoli později cítil touhu nebo potřebu postoupit v tom kterém předmětu výš, mohl. Čili naprostá svoboda v postupu vertikálně i horizontálně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Nazarsky za příspěvky (celkem 4):
Pavel.Hajek, Vaclav.Fortik, Vojtech.Pikal, Ondrej.Kalis
Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2087
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3887 poděkování
Dostal poděkování: 3768 poděkování

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Vkládám:

1) Svobodná volba vzdělávací cesty
2) Rovné podmínky a státní podpora pro různé formy vzdělávání, a to na všech stupních vzdělávacího systému.
3) Rozšiřování škály způsobů vzdělávání, např. vzdělávání bez nutnosti školní docházky s využitím informačních a komunikačních technologií, možnost získat maturitu na základě samostudia.
4) Respekt k individuálnímu nadání, zájmům a možnostem vzdělávaného
5) Používané učebnice ke stažení na webu, k šíření a zlepšování
6) Svobodný software ve školách i doma
7) Participativní rozpočtové určení prostředků na vzdělání, sport, kulturu, volný čas.
8) Celoživotní vzdělávání
9) Transparence toků financí ve vzdělávací oblasti
10) Pružný systém akreditací oborů a kurzů
11) Zvýšení prostředků v oblasti vzdělávání do běžné výše v zahraničí (6% HDP)
12) Snížení administrativních povinností pedagogů (ředitelů …)
13) Volná dostupnost výsledků výzkumů vytvořených za veřejné prostředky
14) Hlavním kritériem prospěšnosti výzkumu nejsou patenty, ale skutečný dopad činnosti veřejných výzkumných institucí
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 6):
Pavel.Hajek, Marek.Necada, Vojtech.Pikal, Lenka.Wagnerova, Pavel.Nazarsky, lubos.lisner
Uživatelský avatar
Pavel.Nazarsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 215
Registrován: 23 črc 2014, 12:24
Profese: učitel
Bydliště: Hybernská 1012/30, Praha 1 - Nové Město
Dal poděkování: 376 poděkování
Dostal poděkování: 406 poděkování

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od Pavel.Nazarsky »

Ahoj, koukněte se na pěkný celovečerní film o svobodné škole. Velice inspirující:)
https://www.youtube.com/watch?v=vBjQAeJIa30
Uživatelský avatar
petrchalus
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 128
Registrován: 26 srp 2013, 23:06
Profese: konzultant ve vzdělávání
Bydliště: Praha 11 a Vidlákova Lhota, Benešov, Středočeský kraj
Dal poděkování: 64 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od petrchalus »

Ahoj,

účastnil jsem se v poslední době debaty ke vzdělávání v Pirátském centru, předával ústně nějaké připomínky apod.

Tady jsou mé komentáře k dostupným podkladům ...

K plánovaným programovým bodům (červeně co považuji za možné smazat a modře co považuji za potřebné přidat):

1) Svobodná volba vzdělávací cesty (dodal bych: se zajištěním rovných příležitosti k co nejkvalitnějšímu a nejvyššímu vzdělání pro každého)
2) Rovné podmínky a státní podpora pro různé formy vzdělávání, a to na všech stupních vzdělávacího systému.
3) Rozšiřování škály způsobů vzdělávání, např. vzdělávání bez nutnosti školní docházky s využitím informačních a komunikačních technologií, možnost získat maturitu na základě samostudia.
4) Respekt k individuálnímu nadání, zájmům a možnostem vzdělávaného
5) Používané učebnice ke stažení na webu, k šíření a zlepšování Obecněji lze popsat jako: Podpora otevřených vzdělávacích zdrojů)
6) Svobodný software ve školách i doma
7) Participativní rozpočtové určení prostředků na vzdělání, sport, kulturu, volný čas.
8) Celoživotní vzdělávání (přidal bych specifikaci: zvyšování kvalifikace zohledňující potřeby dospělých lidí s praxí)
9) Transparence toků financí ve vzdělávací oblasti (přidal bych prostřednictvím podpory funkční samosprávy se zapojením rodičů na úrovni škol a obcí)
10) Pružný systém akreditací oborů a kurzů
11) Zvýšení prostředků v oblasti vzdělávání do běžné výše v zahraničí (6% HDP)
12) Snížení administrativních povinností pedagogů (ředitelů …) (dodal bych jako příklad: změna ČŠI z kontrolní role na metodicky podpůrnou instituci)
13) Volná dostupnost výsledků výzkumů vytvořených za veřejné prostředky
14) Hlavním kritériem prospěšnosti výzkumu nejsou patenty, ale skutečný dopad činnosti veřejných výzkumných institucí

------

Pokud jde o to co je dostupné o vzdělávání v programu Pirátů na webu: https://wiki.pirati.cz/navrhy/program/vzdelavani (něco se opakuje a něco ne, takže jen u vybraných bodů přidávám modře komentáře)

je tam: "vytvoření optimálních podmínek pro všechny žáky a studenty tak, aby dosáhli osobního maxima." - to je to co nevidím v programových bodech výše a navrhuji tp tam přidat

je tam: "Vzdělání je hodnota sama o sobě, jeho cíl nelze redukovat na uplatnění na trhu práce." - super tak opět přidat do programových bodů nahoře

Je tam: "Povinné vzdělávání namísto povinné školní docházky." - připomínám, že ani to není zcela výhra jako příklad uvádím, že do poviného vzdělávání od 5 let se dostalo přezkušování dětí a sankcionování ze strany státu apod., připomínkoval jsem tu novelu a Libor Michálek moje připomínky předložil senátnímu klubu tehdy a marně ... Dále v tomto bodu mi chybi podpora komunitní funkce škol, kde se setkávají děti, rodiče, místní a společně se učí jeden od druhého, izolovat se lokálně je nebezpečný, takže OK jen bych dodal "s podporou komunitních lokálních forem vzdělávání" a "úsilí otevřít stávající síť veřejných škol komunitě, tak aby se rádi ve škole (dobrovolně) setkávali"

Je tam: "Změn ve školství nelze dosáhnout beze změn ve vzdělávání učitelů." - OK jenže jak - např. více osobnostně sociálního rozvoje učotelů, tréniku práce s lidmi, etiky, s možností rozsáhlé praxe během studia s intenzivní reflexí, sebereflecí, intervizí a supervizí"

Je tam: "Podpoříme alternativní prokázání kvalifikace či nového typu “odbornosti” u profesí." - to je super jenže je třeba posílit k tomu profesní komory, kvalitní sebekontrolu profesního vzdělávání, je třeba myslet na to, že aktuálně probíhá velmi nekvalitní podnikání s kvalifikačními zkouškami, dodal bych k tomu (možnost získání úrovně bakalářského a magisterského nebo lépe řečeno úrovně EQF 6 i EQF 7 flexibilním způsobem (a ne tak že prosedím 3 roky v lavicích vysoké školy jako dospělý profesionál z praxí).
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Nesleduji, ale zahlédl jsem:
7) Participativní rozpočtové určení prostředků na vzdělání, sport, kulturu, volný čas.
A pokud to má být, tak bych se přimluvil, aby participaci prováděli ty děti, příp. jejich rodiče co se toho vzdělání/sportu/kultury/volnočasového vyžití účastní a nikoliv všichni.
Ať je to míň o tom, co je populární.
A chápu, že sportování na koních nebo na ledu je dražší než orientační běh, ale tak to prostě je.
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Lenka.Wagnerova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2446
Registrován: 09 pro 2011, 15:12
Bydliště: Praha - Vinoř
Dal poděkování: 4796 poděkování
Dostal poděkování: 4286 poděkování

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od Lenka.Wagnerova »

petrchalus píše:................
Petře, to, co připomínkuješ, je shrnutí - stručné, které vyšlo z poslední porady. Ten druhý text, který zmiňuješ, je naše předposlední verze (před tou stručnou). Byl jsi v PICE, tak snad víš, že se tu hraje na rozsah textu. Předpokládá se doplnění odkazy, články... Tedy, jestli to bude mít kdo dělat.... Vlastně všechno, co píšeš, buď tam nějak je nebo to nevadí, že to tam je. Jsem poněkud v rozpacích....

V čem se asi neshodneme:
Podíl samosprávy rodičů na kontrole a řízení školy legislativně už existuje, je to Školská rada a stojí to za ....
Vlastně všechno, co píšeš ohledně tohoto, už existuje nebo to podporujeme a podporu deklarujeme. Transparence - všechno musí být ze zákona dostupné už teď. Základem je Výroční zpráva, ale lze si vyžádat kromě personálií vlastně vše. Ale aby rodiče rozhodovali, když nemají zákonnou odpovědnost za chod školy, to není možné. Když jsou zřizovatelem, tak ano. Ale u "státních" škol je za vše odpovědný ředitel, musí tedy činit dle zákona, ne podle toho, co si kdo poručí. Samozřejmě spolupráce ano, ale samospráva? Jedině, když by byla spojená s odpovědností, tedy něco jako představenstvo apod.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvky (celkem 4):
Vaclav.Fortik, lubos.lisner, Janek.Wagner, Ludek.Blaha
Uživatelský avatar
Lenka.Wagnerova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2446
Registrován: 09 pro 2011, 15:12
Bydliště: Praha - Vinoř
Dal poděkování: 4796 poděkování
Dostal poděkování: 4286 poděkování

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od Lenka.Wagnerova »

Vojtech.Pikal píše:Nesleduji, ale zahlédl jsem:
7) Participativní rozpočtové určení prostředků na vzdělání, sport, kulturu, volný čas.
A pokud to má být, tak bych se přimluvil, aby participaci prováděli ty děti, příp. jejich rodiče co se toho vzdělání/sportu/kultury/volnočasového vyžití účastní a nikoliv všichni.
Ať je to míň o tom, co je populární.
A chápu, že sportování na koních nebo na ledu je dražší než orientační běh, ale tak to prostě je.
To se týká komunálních rozpočtů. Jako třeba v Sadské ;) Škol se to týkat nemůže.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvek:
Janek.Wagner
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od Janek.Wagner »

petrchalus píše:účastnil jsem se v poslední době debaty ke vzdělávání v Pirátském centru, předával ústně nějaké připomínky apod.
Petře, základ programu byl hotov koncem ledna a v úterý byla jeho prezentace jako výsledek předchozích diskusí. Je nejvyšší část diskusi uzavřít a nechápu, proč se zapojuješ připomínkami až teď a tady, což znamená, že jsi si ani předchozí diskuse nepřečetl a nechápeš souvislosti. Takže nepřidělávej týmu práci, prosím. Jsme limitováni rozsahem a nemá už smysl do základní tezí zasahovat, zvláště proto, že se budou jednotlivé body vysvětlovat.
petrchalus píše:Je tam: "Povinné vzdělávání namísto povinné školní docházky." - připomínám, že ani to není zcela výhra jako příklad uvádím, že do poviného vzdělávání od 5 let se dostalo přezkušování dětí a sankcionování ze strany státu apod., připomínkoval jsem tu novelu a Libor Michálek moje připomínky předložil senátnímu klubu tehdy a marně ... Dále v tomto bodu mi chybi podpora komunitní funkce škol, kde se setkávají děti, rodiče, místní a společně se učí jeden od druhého, izolovat se lokálně je nebezpečný, takže OK jen bych dodal "s podporou komunitních lokálních forem vzdělávání" a "úsilí otevřít stávající síť veřejných škol komunitě, tak aby se rádi ve škole (dobrovolně) setkávali"
Souvislost mezi povinným vzděláváním a komunitou mi jaksi uniká. A podle mne to je v kompetenci ředitele a zřizovatele a nechápu, jak to souvisí s volbami do PSP?!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Vaclav.Fortik
Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2087
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3887 poděkování
Dostal poděkování: 3768 poděkování

Re: Volební program - vzdělávání

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Popravdě obsahově a principiálně už moc přidat nejde, co je potřeba je naformulovat sliby vyvěrající z těch principů a to sliby konkrétně zaměřené na skupiny voličů.
A hlavně už by na tom měli spolupracovat lidi z volebního štábu s vybrat, co se zveřejní...
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“