Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Zamčeno

Požaduji mimořádný přezkum rozhodnutí RP #4030 o nahrazení garantů stínovou vládou

Anketa končí za 12 pro 2016, 13:58

ANO
59
83%
NE
7
10%
zdržuji se
5
7%
 
Celkem hlasujících: 71 - Celkem hlasů: 71

Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4296 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Janek.Wagner »

Adam.Zabransky píše: Podle mě jsi bohužel už nějakou dobu zaslepen čirou nenávistí vůči Jakubovi, takže nedokážeš racionálně zhodnotit cokoliv, co udělá, a za vším vidíš pouze podraz, snahu o uchopení moci atd.
To není nenávist, jen sleduji jeho touhu po moci a sérii podrazů, kterých se stále dopouští. Ze strany udělal byrokratický moloch. Přímou demokracii omezil svými nepřehlednými předpisy a nahrazuje ji diktátem placené stranické byrokracie.

O tom, že rozhodnutí RP o stínové vládě je podraz, si dovolím ocitovat Václava Fořtíka z Facebooku:
Stínová vláda to nazývá Jakub, i z mé konstrukce plyne, že jde o koordinované skupiny - tedy nic proti ničemu. Často si něco pojmenujeme a jiní si to pochopí po svém, proto je nutné si vždy vyjasnit terminologii - proto všude píšu, že NEMŮŽEME dělat, že máme kandidáty na ministry - máme koordinátory/garanty/vedoucí odborných týmů, kteří vygenerují ministry/poradce ...A zase nejsou to asi skuteční budoucí ministři, ale lidé, které bychom nominovali, pokud bychom byli ve vládě, může tedy jít i o profesní odborníky, kteří s námi nijak nejsou svázáni a jen by plnily politická zadání - to není na písemnou debatu na fóru, kde každé napsané slovo/mylšenka vygeneruje odklon od původního záměru - - záměrem tohoto vlákna je vytvořit odbornou strukturu strany kopírující současná ministerstva.
já to u MŠMT udělal - máš ke jménům výhrady? Ptej se, každé jméno obhájím jak z hlediska odborného, tak pirátského - pokud najdeme dalších 10 koordinátorů s podobně vytvořeným týmem, je vlákno o zvaní nezávislých odborníků zbytečné - už tato sestava (tedy týmy expertů jen kolem stínových týmů) nám dodá důvěryhodnost.
Naopak nedůvěryhodnost nám dodává současná absence elementární profesionality - máš to potvrzené i od občanů, nikoli jen tímto postem ...
Někteří z vás mají problém s psaným slovem - můj post je o tom, že stínová vláda NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO S GARANTY a píšu v něm o tom, že se to nemá zaměňovat. RP nahradilo garanty stínovou vládou, tedy je to něco mimo to, jak byla zamýšlena a jak jsem to sestavoval - je to tam zcela jasně napsané a ještě tam je psané, že to vždy někdo blbě pochopí: Stínová vláda to nazývá Jakub, i z mé konstrukce plyne, že jde o koordinované skupiny - tedy nic proti ničemu. Často si něco pojmenujeme a jiní si to pochopí po svém, proto je nutné si vždy vyjasnit terminologii - proto všude píšu, že NEMŮŽEME dělat, že máme kandidáty na ministry - máme koordinátory/garanty/vedoucí odborných týmů, kteří vygenerují ministry/poradce ...A zase nejsou to asi skuteční budoucí ministři, ale lidé, které bychom nominovali, pokud bychom byli ve vládě, může tedy jít i o profesní odborníky, kteří s námi nijak nejsou svázáni a jen by plnily politická zadání - to není na písemnou debatu na fóru, kde každé napsané slovo/mylšenka vygeneruje odklon od původního záměru - - záměrem tohoto vlákna je vytvořit odbornou strukturu strany kopírující současná ministerstva.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Rostislav.Reha, Robert.Magni, Dalibor.Zahora, Dominika.Michailidu, anonym2064, Ivo.Vlasaty
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od next_ghost »

Rostislav.Reha píše:Bohuzel tohle uz zkousel Adam a efektivita je velmi pochybna, ne-li nulova. Aktivni lidi jsou nahrazovani placenymi. Jedina moznost je zustat aktivni.
Odchod jednoho člověka stranické vedení k sebereflexi nepřiměje. Už tuplem ne, když mu ještě s radostí zamávají na cestu. Takže zbývají jen dvě možnosti: Dát nespokojenost najevo hromadně, nebo zvolit úplně nové vedení. Pokud si strana může dovolit najmout na pozice garantů placené poskoky, tak ať. Ale ať si pak RP nestěžuje na výsledek.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Adam.Zabransky
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2141
Registrován: 06 led 2012, 22:10
Profese: politik, vystudovaný právník
Bydliště: Praha 10 - Vršovice
Dal poděkování: 2075 poděkování
Dostal poděkování: 3797 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Adam.Zabransky »

RP podle mě udělalo 2 faily:
1) nekomunikovalo s garanty (jejich funkce jednak nebylo potřeba rušit, i když velká část z nich reálně nic nedělala, ale hlavně jim RP předem mělo oznámit, že se jejich funkce budou rušit - takhle chápu, že se jich to mohlo dotknout);
2) víceméně předvybralo kandidáty na ministry/náměstky (tak to alespoň vypadá) bez řádné předchozí diskuse se členstvem (jedno vlákno ve vnitrostanické diskusi je málo, navíc ani tam nebyli všichni schválení stínoví ministři probírání).

To rozhodnutí víceméně chápu, je to snaha o vytvoření akceschopných skupin pro tvorbu programu, který je potřeba napsat co nejdříve. Komunikace směrem k řadovému členstvu ale očividně vázne. :(

Pražský radní pro majetek, transparentnost a legislativu, člen republikového výboru, vystudovaný právník, bojovník za ochranu zvířat a efektivní altruista.
FB: https://www.facebook.com/piratzabransky Twitter: https://twitter.com/adamzabransky

Antonin.Zapletal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 262 poděkování

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Adam.Zabransky píše:Komunikace směrem k řadovému členstvu ale očividně vázne. :(
Hezký eufemismus, řadové členstvo by po pirátsku napsalo, že se na to vysrali
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Zapletal za příspěvky (celkem 6):
Robert.Magni, Dalibor.Zahora, Dominika.Michailidu, trinitrofenol, Petr.Bajgar, Ondrej.Profant
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Antonin.Zapletal píše:
Adam.Zabransky píše:Komunikace směrem k řadovému členstvu ale očividně vázne. :(
Hezký eufemismus, řadové členstvo by po pirátsku napsalo, že se na to vysrali
A čemu prospívá používání vulgarit?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvky (celkem 6):
Marek.Necada, Vojtech.Pikal, Robert.Magni, Ivo.Vlasaty, IvanF, Giuseppe.Maiello

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Petr.Vileta »

Maria.Vasickova píše:
Antonin.Zapletal píše:Hezký eufemismus, řadové členstvo by po pirátsku napsalo, že se na to vysrali
A čemu prospívá používání vulgarit?
Popularitě prezidenta republiky? :?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 5):
Marek.Necada, Jan.Novak, Vojtech.Pikal, Robert.Magni, Ivo.Vlasaty

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Antonin.Zapletal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 262 poděkování

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Maria.Vasickova píše:
Antonin.Zapletal píše:
Adam.Zabransky píše:Komunikace směrem k řadovému členstvu ale očividně vázne. :(
Hezký eufemismus, řadové členstvo by po pirátsku napsalo, že se na to vysrali
A čemu prospívá používání vulgarit?
Aby krásné řečičky neskrývaly potvorstvo.
Zde krásně naznačeno: Měli jsme moc práce, tak jsme se na informování členů, garantů, a vůbec všech ... prostě xxxxxx Protože si myslíme, že to co děláme děláme správně a nikoho se nemusíme ptát. No a teď se hrozně divíme.
vnitrostranicka-diskuse-f75/novi-garant ... 35498.html

Přezkum je namístě a už jede kampaň, že se nic nestalo, takže se stalo. Kdo nejvíc křičí, od toho to fičí. Já bych klidně počkal na výsledek přezkumu. Podporu rozeslání to má.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Zapletal za příspěvky (celkem 5):
Rostislav.Reha, Janek.Wagner, Dalibor.Zahora, Petros.Michailidis, Robert.Magni
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10912 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Adam.Zabransky píše:RP podle mě udělalo 2 faily:
1) nekomunikovalo s garanty (jejich funkce jednak nebylo potřeba rušit, i když velká část z nich reálně nic nedělala, ale hlavně jim RP předem mělo oznámit, že se jejich funkce budou rušit - takhle chápu, že se jich to mohlo dotknout);
Koncept "stínové vlády byl projednáván už na dvou RV, za RP s tím pracujeme už minimálně tři měsíce. Primárně souvisí s volbami, tedy přípravou volebního programu.
Adam.Zabransky píše:2) víceméně předvybralo kandidáty na ministry/náměstky (tak to alespoň vypadá) bez řádné předchozí diskuse se členstvem (jedno vlákno ve vnitrostanické diskusi je málo, navíc ani tam nebyli všichni schválení stínoví ministři probírání).
Kandidáty na ministry do vlády schvaluje CF, to jsme si včera na RP jasně připomínali. (Za mne): vůbec nepředpokládám, že bychom ve vládě po těchto volbách reálně byli a pochybuji, že by to předpokládal někdo jiný z RP. Celé je to komunikačně PR koncept.
Adam.Zabransky píše:To rozhodnutí víceméně chápu, je to snaha o vytvoření akceschopných skupin pro tvorbu programu, který je potřeba napsat co nejdříve. Komunikace směrem k řadovému členstvu ale očividně vázne. :(
Váznutí komunikace je celkem možné, problém však je dle mého celková pasivita "hrdinů od klávesnice". Jsem zvědav kdo přijede příští týden do Prahy. Nicméně souhlas, že problém je vždy na straně vysílače. Snažíme se dění (příprava voleb) někam posouvat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Robert.Magni, IvanF, Giuseppe.Maiello
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4296 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Janek.Wagner »

Ivo.Vasicek píše:Kandidáty na ministry do vlády schvaluje CF, to jsme si včera na RP jasně připomínali. (Za mne): vůbec nepředpokládám, že bychom ve vládě po těchto volbách reálně byli a pochybuji, že by to předpokládal někdo jiný z RP. Celé je to komunikačně PR koncept.
Tak nám ještě svými slovy vysvětli, proč jste odvolali garanty a proč jste vybrali Hanu Marvanovou?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 8):
Rostislav.Reha, Marek.Necada, Dalibor.Zahora, Petr.Bajgar, Vojtech.Pikal, Robert.Magni, Ivo.Vlasaty, Michael.Polak
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Příspěvky: 3447
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9870 poděkování
Dostal poděkování: 6812 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum RP #4030 - stínová vláda

Příspěvek od Marek.Necada »

Ivo.Vasicek píše:Váznutí komunikace je celkem možné, problém však je dle mého celková pasivita "hrdinů od klávesnice". Jsem zvědav kdo přijede příští týden do Prahy.
Udělejte audiomost. Mám zájem se na tvorbě programu aktivně podílet, ale do Prahy fakt kvůli tomu nepojedu, to se omlouvám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 7):
Dominika.Michailidu, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, anonym2064, Robert.Magni, Ivo.Vlasaty, Petr.Vileta
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“