Fórum Pirátské strany

Ivan.Bartos píše:Ohlášení je poměrně strohé...ale zjednodušování do rovniny "předsednidstvo odmávlo JM něco?"
Prosím pracujeme s fakty.

Takže krátké shrnutí faktů: Dneska ráno jsem se ve Vlákně úlevném dozvěděl, že pozice garanta programového bodu Internet už od včerejška neexistuje. Vojta Pikal teprve potom začal na Redmine řešit, jestli už to garantům někdo oznámil. Garantem jsem byl bez 2 dnů přesně 4 měsíce. Přiznávám bez mučení, že jsem té funkci nevěnoval svůj veškerý volný čas, ale urgentní věci jsem řešil. Před hlasováním RP se mnou nikdo nekonzultoval, jestli mám něco rozpracovaného ani jak bude příprava volebního programu ohledně Internetu pokračovat dál v rámci nové struktury garantů/stínové vlády.

Připadá to někomu normální?

Beru to tak, že RP mě osobně tímhle rozhodnutím a související nekomunikací jako garanta poslalo do prdele. Pokud se tohle rozhodnutí v rámci přezkumu zruší a funkce garanta programového bodu Internet se tím obnoví, obratem podám rezignaci. Pod současným předsednictvem prostě jakákoliv dobrovolnická činnost nemá smysl.

Po třech hodinách od založení už je podpora pro rozeslání, IMHO to je docela jasný signál.

next_ghost píše:

Ivan.Bartos píše:Ohlášení je poměrně strohé...ale zjednodušování do rovniny "předsednidstvo odmávlo JM něco?"
Prosím pracujeme s fakty.

Takže krátké shrnutí faktů: Dneska ráno jsem se ve Vlákně úlevném dozvěděl, že pozice garanta programového bodu Internet už od včerejška neexistuje. Vojta Pikal teprve potom začal na Redmine řešit, jestli už to garantům někdo oznámil. Garantem jsem byl bez 2 dnů přesně 4 měsíce. Přiznávám bez mučení, že jsem té funkci nevěnoval svůj veškerý volný čas, ale urgentní věci jsem řešil. Před hlasováním RP se mnou nikdo nekonzultoval, jestli mám něco rozpracovaného ani jak bude příprava volebního programu ohledně Internetu pokračovat dál v rámci nové struktury garantů/stínové vlády.

Připadá to někomu normální?

Beru to tak, že RP mě osobně tímhle rozhodnutím a související nekomunikací jako garanta poslalo do prdele. Pokud se tohle rozhodnutí v rámci přezkumu zruší a funkce garanta programového bodu Internet se tím obnoví, obratem podám rezignaci. Pod současným předsednictvem prostě jakákoliv dobrovolnická činnost nemá smysl.

Adresoval jsem to v předchozím příspěvku. Koncept koordinátorů/garantů/stínové vlády (pojďme si hrát na slovíčka) neznevažije ničí práci a nevyjímá nic z agendy, kterou lidé dělají dobrovolně a řada z nich dobře (a řada špatně nebo vůbec). Nahrazení garantů nebylo směřováno osobně proti tobě, ani jako nějaký odstřižení. Zde vidím chybu v naší komunikaci. Opět, kritici byrokracie se najednou ozývají, že bumážka a bez ní se nedá nic dělat. Týmy podporujicí programové části jsme po konzultaci a po předložení RV stavěli směrem ke konceptu stínové vlády. Pokud je výklad (a zde jsem to zaznamenal i v akci OPL) takový, že je někdo odříznut, tak je to výklad chybný a podle mě zbytečně emotivní. Rozhodně to takto myšleno nebylo, nicméně koncept garantů se z pohledu počtu obsazených programových bodů a skutečného dodávání náplně práce garantů neosvědčil, což se řeší přes rok a něco a kroky k jeho změně byly doskutovány dlouho a potvrzeny řadou jednání zde i na různých úrovních sjezdů Pirátů.

next_ghost píše:Pokud se tohle rozhodnutí v rámci přezkumu zruší a funkce garanta programového bodu Internet se tím obnoví, obratem podám rezignaci. Pod současným předsednictvem prostě jakákoliv dobrovolnická činnost nemá smysl.

To je prece blbost - to je uchovani stavajiciho stavu, proti kteremu protestujeme.

Tohle prakticky nemuze dopadnout dobre. Pokud teda za "dobre" nechcete povazovat to, ze Pirati odvalaji RP, zignoruji voby do parlamentu a zkusi to nejak uplne nanovo bez aktualne rozumne vize. Druha moznost je nechat RP "klid na praci" a za rok zjistit, ze strana uz neexistuje (i kdyz bude mit svoje poslance v parlamentu). Nejak nevim, co je horsi, nelibi se mi ani jedno z toho.
Uvedomuje si RP, ze vede aktualne stranu tak, ze je naprosto primo zavisla na penezich od statu a bez nich prestane fungovat? Kolik jsou aktualni mesicni/rocni provozni naklady?

Ivan.Bartos píše:
Adresoval jsem to v předchozím příspěvku. Koncept koordinátorů/garantů/stínové vlády (pojďme si hrát na slovíčka) neznevažije ničí práci a nevyjímá nic z agendy, kterou lidé dělají dobrovolně a řada z nich dobře (a řada špatně nebo vůbec). Nahrazení garantů nebylo směřováno osobně proti tobě, ani jako nějaký odstřižení. Zde vidím chybu v naší komunikaci. Opět, kritici byrokracie se najednou ozývají, že bumážka a bez ní se nedá nic dělat. Týmy podporujicí programové části jsme po konzultaci a po předložení RV stavěli směrem ke konceptu stínové vlády. Pokud je výklad (a zde jsem to zaznamenal i v akci OPL) takový, že je někdo odříznut, tak je to výklad chybný a podle mě zbytečně emotivní. Rozhodně to takto myšleno nebylo, nicméně koncept garantů se z pohledu počtu obsazených programových bodů a skutečného dodávání náplně práce garantů neosvědčil, což se řeší přes rok a něco a kroky k jeho změně byly doskutovány dlouho a potvrzeny řadou jednání zde i na různých úrovních sjezdů Pirátů.

můžeš mi říct, co myslíš tou "akcí OPL"? a případně co je na ní chybného, nebo emotivního?
díky

Ivan.Bartos píše:Příště si vezmu do CinemaCafe v Mariánkách a k Vojtovi domů diktafon. Nezaznělo nic, co by kdokoliv nemohl slyšet. Nemám problém od příště mít celé jednání jako nahrávané, akorát mám trochu strach, že se se tím posouváme dále k byrokratizaci a naprostý formalizaci pirátskýho života, kdy jak řeknu "hovno", tak to bude každej rozmazávat po sociálu přesně jako se to děje teď a zcela bez kotnextu, jako je to v tomto vlákně. Ale jak jsem řikal, nemám s tím problém, pokud to pomůže vyvrátit zcela očividný lži a nařčení, který zde jsou. Prosím, až příětě budeš podávat další podnět, odzdrojuj v úvodu vlákna a jednání, kde se řešila celostátní volba garantů, kde byl členský podnět, předkládanou strategii k RV, a další vlákna, aby zde nevznikal pocit, že jsme si něco v pátek vymysleli. Děkuji

Ivane pls nepleť si tlačítka Upravit a Citovat (ježto RP patří mezi předsedající, tk to tlačítko Upravit holt mít musí). Děkuji.
To, že garanti byli převedeni pod plnou kontrolu RP jsem v úvodním příspěvku psal.
To, že jste touhle změnou jednak vyházeli i některé aktivní stávající garanty a druhak tam naopak najmenovali i lidi, na nichž rozhodně nepanovala vnitrostranická shoda, je jiná věc.
Taky bych od tebe rád znal odpověď na post479777.html#p479777

Ivan.Bartos píše:koncept garantů se z pohledu počtu obsazených programových bodů a skutečného dodávání náplně práce garantů neosvědčil, což se řeší přes rok a něco a kroky k jeho změně byly doskutovány dlouho a potvrzeny řadou jednání zde i na různých úrovních sjezdů Pirátů.

A co vás vede k myšlence, že se to po změně z "programové body" na "stínová ministerstva" zlepší? Vzhledem k tomu, že AFAIK není zakázáno aby jedna osoba byla garantem více programových bodů, tak úplně stačilo k programovým bodům s neobsazenými/nefunkčními garanty přidělit garanty funkční. Protože stejně teď musíte stávající programové body rozhodit pod jednotlivá "stínová ministerstva".

A k tomu nahrávání bych ještě připomněl, že jednání stranických orgánů mají být pokud vím veřejná (a jejich případné uzavření je nutno předem řádně zdůvodnit).

OPL už začalo vyjednávat s ministrem zdravotnictví - díky Jance za rychlou akci ,ale Internet je problém - má rozjetý ústup Pirátů od evoleb a tam potřebuje pravomoci garanta,jinak celé to vlákno bude k ničemu.
Vezme RP na sebe zodpovědnost za změnu programového bodu ? Ministra informatiky jste totiž nezvolili.

lol kdyz clovek jehoz usudek je zalozenej prevazne na emocich jednajicich pres percepci smyslu a je to emocni attention whore zacne rikat ze jednam emotivne tak me to pobavi

Rostislav.Reha píše:Tohle prakticky nemuze dopadnout dobre. Pokud teda za "dobre" nechcete povazovat to, ze Pirati odvalaji RP, zignoruji voby do parlamentu a zkusi to nejak uplne nanovo bez aktualne rozumne vize. Druha moznost je nechat RP "klid na praci" a za rok zjistit, ze strana uz neexistuje (i kdyz bude mit svoje poslance v parlamentu). Nejak nevim, co je horsi, nelibi se mi ani jedno z toho.
Uvedomuje si RP, ze vede aktualne stranu tak, ze je naprosto primo zavisla na penezich od statu a bez nich prestane fungovat? Kolik jsou aktualni mesicni/rocni provozni naklady?

Ono to už dopadlo špatně. Z Ivana se stal maskot a velrybář Jakub ovládl stranu. RV je zřejmě už nefunkční, KF jsou po volbách vyčerpané. Timing mu vychází.

Místo restartu tu máme R.I.P.

Členové, rozlučte se s přímou demokracií, máme tu nového Vůdce.

Martin.Kucera píše:

Ivan.Bartos píše:Příště si vezmu do CinemaCafe v Mariánkách a k Vojtovi domů diktafon. Nezaznělo nic, co by kdokoliv nemohl slyšet.

Si děláš z členů (píp), předsedo! Máme stranický systém mumble a každej chytrej telefon má záznam zvuku. Už před lety jsme požadovali povinnost nahrávek všech jednání. Jenomže vy už žádnou kontrolu ze strany členů NECHCETE!