Stránka 3 z 6

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 20 říj 2016, 15:17
od Petr.Vileta
Dám konkrétní příklad jednoho mého známého. Už delší dobu jsem u něj nebyl, tak opravdu netuším, jestli to pořád platí, ale platilo to tak 20 let.

Je to automechanik a garáž předělal na dílnu. Pochopitelně, že to bylo stavěné jako garáž a tudíž nezateplené a od podzimu do jara tam byla zima jako na Sibiři. Takže si sám vyrobil taková zvláštní kamna. Naláduje se tam dřevo, roztopí se to a pak se tam do speciálního topeniště pomalu pouští ... ano, použité oleje. :D Stejně dobře hoří olej motorový i fritovací, jen ten friťák lépe voní. Žádný velký zápach to nedělalo (sousedé si za celých 20 let nestěžovali) a ani to nekouřilo, protože olejem se topilo až po roztopení dřevem a ohřátí komína.

Další příklad je z vesnice, kde bydlí můj švagr. Tam si lidi kupují dřevo a černé uhlí do starých kotlů a domácích kamen. Jenže koupí 20 metráků uhlí, ovšem on je v tom metrák mouru. Co s takovým mourem? Ano, vezme se PET flaška, odřízne se hrdlo, naplní se to mourem, doleje použitým fritovacím olejem, nechá se to pár týdnů "usušit" a máte docela výhřevné "brikety".

Většinou to není tak, že někdo topí pouze sračkama, ale když mu doma nějaká spalitelná sračka zbude, tak ji postupně spálí. Pokud je ovšem někdo, kdo topí jenom sračkama, nemusí na to být snad speciální zákon. Mělo by stačit podat stížnost, úřad by to postoupil soudu a ten by rozhodl o provedení neohlášené domovní prohlídky, kterou by provedla Policie ve spolupráci s úřadem. Myslím, že kdyby se chtělo, současné zákony by na to stačily.

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 20 říj 2016, 15:56
od Michael.Polak
M.S. píše:Mi to přijde moc přísný. Proč to budou kontrolovat úředníci a vyhrožovat 50 tis. pokutou? Například komín také potřebuje dělat revizi. A majitel si pozve kominíky, aby to udělal. Dnes náš plynový kotel také potřebuje revizi, zase pozveme jednou za rok technika, který to všechno změří a vyhodnotí. Stejně tak trubky plynu u hodin a kohoutů, tam zase chodí jiný člověk. Žádní úředníci.

Nebylo by lepší uzákonit, že kdo chce topit něčím pevným, tak musí mít revize obdobným způsobem? Asi jim jde o to toho člověka překvapit, ale potom je to právě porušení nějakýho toho domovního práva, nebo co (prostě že nesmějí do domu). Mohlo by to ale vyřešit že nebudou dělat namátkové kontroly, ale jen tam, kde je důvodné podezření. Šak za uploaderama filmů také chodili až domů.
Zejména srovnání s těmi kominíky mi přijde přiměřené: mě třeba překopali roury od krbu, které jsem měl samodomo, prostě oznámili,že to nějak mám proti srsti kde to má být po srsti a hotovo, napochodovali to předělat (sice majitel domu nejsem, takže šlo o autoritu majitele domu, v tomto případě, ale stejně). (Mimochodem, teď je to možná podle norem, ale občas mi smrdí do bytu starý hnědouhelný smrad z komína... v mé verzi nesmrdělo a táhlo to přitom dostatečně... no nic, tam můžou být i další souvislosti)

Jako rozhodně ani dnes to není tak, že by si někdo mohla doma cokoliv zapálit (případně zapálit ten dům) a nepodléhalo by to kontrole: máme paradoxně normy na komíny, ale pokud je komín ok, kdokoliv si může zřejnmě pálit libovolné odpadky.
M.S. píše: Největší průšvih by byla asistence tý policie. Poslední dobou vidím že jim narostli ramena.

A hlavně ta pokuta: Mám tu bordel, nepustím. Tak nám dejte 50 táců a pusťte nás. Ne, musím uklidit. Tak už to dělá dohromady 100 a už nás pusťte, buďte rozumný.

Jinak jako volič si myslím, že by piráti měli být proti domovním prohlídkám kotlů.
Soulhasím, že nějaké mimosoudní policejní kontroly nepřipadají v úvahu. Problém ale je, že třeba auta kontrolám emisí podléhají, ale dům dnes nemusí mít "technickou": jednou zkoulaudovaný dům je zkolaudovaný navěky. Což je vzpomínka na doby, kdy se topilo dřevem, ne hnědým uhlím a odpadky.

Jinak samozřejmě, dokopat národ, aby se ve větších sídlech aspoň trochu topilo elektřinou, plynem, dřevem apod. a ne hnědým uhlím a odpadky, to byl nakonec jeden z relativně pozitvních "výdobytků totality" a zejména následné postkomunistické, posttotalitní éry, která měla více "zeleného" nádechu, než si mnozí připouští (byl to takový paradox - pod heslem "hlavně aby se k moci nedostali Zelení" byli podstatné kroky k ochraně kvality života podniknuty víceméně úředně).

Třeba v Praze by určitě nebylo možné něco svádět na fabriky: tady je největšími znečišťovatelem jednoznačně doprava, průmysl tu už není veškerý žádný, zvlášť ne ten komínový. Praha je relativně bohatá, ale na menších vesnicích tohle bude trochu problém.

Určitě bych nepodporoval úřední a policejní zvůli, na druhou stranu, zasmraděná obec je vysloveně obecní problém: co takhle umožnit obecní referenda, stanovující v jakém rozsahu a s jakou metodikou kontroly znečišťování ovzduší obyvatelé souhlasí? Protože skutečně věřím, že třeba drtivá většina obyvatelstva se můžeš cítit terorizována jediným "svobodným paličem", přitom jsem slyšel, řada obcí podporuje např. topení dřevem tak, že umožní občanům sběr dříví v obecních lesích apod.

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 20 říj 2016, 22:15
od Ales.Sura
Je to normální porušení ústavou garantované domovní svobody. Už teď musí majitelé kotlů zajišťovat povinné pravidelné prohlídky. Ale možná, že je nějakej oúřada větší odborník. (sarkazmus)
Salámovou metodou pak bude přituhovat. Jakmile bude domovní svoboda jednou prolomena, tak už jen budou přibývat možné důvody, proč se vám někdo cizí bez soudního příkazu bude pod hrozbou pokut prohánět po baráku. Tyhle bonzovací zákony jsou pro Čechy jako dělaný. Už "se těším" jak budou do baráku lézt úředníci z podnětu sousedů, kteří "mají bohužel menší bazén."
Kde je hranice? A co bude příště? Podezření na skladování nebezpečných látek? To je přece také ohrožení zdraví. Nicméně úředník bude muset řádně prohlédnout celý dům, aby odhalil všechny skrýše. Myslím, že by zřejmě bylo dobré umožnit i podezření na sdílení dětské pornografie (to veřejnost ráda podpoří), muziky nebo videí. Je mi tak nějak líto umělců a OSA. Myslím, že nezávislý úředník by měl právo prohlédnout váš počítač jestli tam nemáte nějaký čuňačinky nebo nedejbože MP3ky a MP4ky. (sarkazmus.. ale smutnej!)

P.S. Nepodařilo se mi na toto téma dohledat žádnou petici. Pokud byste o ní někdo věděl, tak odkaz sem prosím.

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 21 říj 2016, 08:39
od Dominika.Michailidu
Tady je jedna.. ale ta se tahne od 2012, myslim, kdy bylo taky navrhováno něco podobného. Akorát nevím, jak moc sedí na tu úpravu, která je schvalovaná teď..
http://www.petice24.com/petice_proti_po ... uha_paliva

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 21 říj 2016, 14:23
od Lenka.Kozlova
Libor Michálek:
Obdržel jsem 18.10. od Víta Šimrala informaci, že Piráti jsou pro schválení tisku 332 (zákon o ochraně ovzduší). Asi tedy musíte aktivněji komunikovat uvnitř strany.
https://www.facebook.com/libor.michalek ... nref=story

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 21 říj 2016, 15:04
od Ales.Sura
Lenka.Kozlova píše:
Libor Michálek:
Obdržel jsem 18.10. od Víta Šimrala informaci, že Piráti jsou pro schválení tisku 332 (zákon o ochraně ovzduší). Asi tedy musíte aktivněji komunikovat uvnitř strany.
https://www.facebook.com/libor.michalek ... nref=story
To si snad děláte prdel ne? To si někdo rozhodnul za sebe. Nebo rozhodnul nějakej kroužek vyvolejech? Nebo jak to vlastně je?
Dominika.Michailidu píše:Tady je jedna.. ale ta se tahne od 2012, myslim, kdy bylo taky navrhováno něco podobného. Akorát nevím, jak moc sedí na tu úpravu, která je schvalovaná teď..
http://www.petice24.com/petice_proti_po ... uha_paliva
Díky za odkaz. Ta petice se týká povinné revize kotlů. Ta už platí. Já tím spíš nechápu, proč se musí dodatečně schvalovat buzerativní / protiústavní zákony, které umožní, aby se kdejaký oúřada proháněl lidem po baráku.

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 21 říj 2016, 15:16
od Michael.Polak
Dominika.Michailidu píše: - potvrzení o koupi paliva
Tak tohle vidím jako kritický bod: u topení dřeva je běžné samozásobitelství, já taky topím mj. rozřezanými paletami (velmi kvalitní dřevo, mimochodem, škoda ho vozit na sběrný dvůr...) na které žádný doklad nemám.

Dokazovat se musí případnost škodlivost emisí (negativních externalit)... možná je i nějaká fotodokumentace, ale nejde, aby lidi prokazovali, že si kupujou palivo.. za tím je nějaká energetická lobby.

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 21 říj 2016, 16:15
od Antonin.Zapletal
Celkově je problém ten, že se nedaří naplňovat dlouhodobý plán přechodu kotlů na IV generaci. Není palivo a je to drahé. Tím pádem se to musí postrčit, protože jinak nepřijdem jen o dotace, ale ještě budem v EU za neschopáky

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 21 říj 2016, 16:37
od Ales.Sura
Petici jsem si založil sám. Tak kdybyste se chtěli přidat:
http://bit.ly/2eoPotR
Prosím o sdílení odkazu!

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Napsal: 21 říj 2016, 18:33
od Vit.Simral
Ahoj všem,

vydávání stanovisek k senátním tiskům probíhá tak, že když přijdou tisky k projednání na dalším plénu, rozešlu je garantům a republikovému předsednictvu.

Pokud k nějakému tisku nedostanu reakci, checknu pirátský program a pokud tam není nic relevantního, postupuju v souladu se Zelenými.

Ohledně kotlů není v Pirátském programu nic, jedinou zmínku jsem našel na fóru tady před 5 lety, kdy ta diskuze nijak nedopadla (tak dlouho už se o této podobě zákona uvažuje). Ergo jsem to bral, že neexistuje pirátské stanovisko.

Pokud máte někdo zájem, mohu Vás přidat do mailing listu pro další tisky.