Fórum Pirátské strany

Maria.Vasickova píše:

Martin.Kucera píše:

Oznámení moderátora:

Mário, pls, zkus věnovat trochu času tomu, že se naučíš správně citovat (quotovat). už mě nebaví to po tobě opravovat, aby bylo poznat, kdo co ve skutečnosti napsal.

Nepovažuji za důležité kdo to napsal (ten kdo to tady sleduje to jistě pozná), ale co napsal (reaguji na obsah ne na autora. Vůbec nechápu, proč je důležité zkoumat jestli ten co to říká má pravdu, nebo jestli je pravdou to co říká. Pokud nejsi schopen sám vlastními zkušenostmi posoudit míru správnosti obsahu výroku, pak si diskuzi raději odpusť, určitě tě to bude vysilovat.

Když cituji, dávám uvozovky. Jako nástroj přímé citace to považuji za postačující.

Nevšimla jsem si, že něco za mne opravuješ a uvědomění si faktu, že vstupuješ do příspěvků někoho jiného, aniž bys ho o tom informoval, mne naplňuje obavami, zda něco někde v mých příspěvcích nebylo upraveno jinak, i v jeho smyslu. Úkolem moderátora jistě nemůže být zásah do příspěvků bez vědomí jeho autora. Tím, že něco opravíš a neřekneš mi to, se to nenaučím, a už vůbec o tom neuvažuji pokud nevím, že dělám něco technicky špatně.

Martin.Kucera píše:

Maria.Vasickova píše:

Martin.Kucera píše:

Oznámení moderátora:

Mário, pls, zkus věnovat trochu času tomu, že se naučíš správně citovat (quotovat). už mě nebaví to po tobě opravovat, aby bylo poznat, kdo co ve skutečnosti napsal.

Nepovažuji za důležité kdo to napsal (ten kdo to tady sleduje to jistě pozná), ale co napsal (reaguji na obsah ne na autora. Vůbec nechápu, proč je důležité zkoumat jestli ten co to říká má pravdu, nebo jestli je pravdou to co říká. Pokud nejsi schopen sám vlastními zkušenostmi posoudit míru správnosti obsahu výroku, pak si diskuzi raději odpusť, určitě tě to bude vysilovat.

Nepochopilas. Už víckrát se stalo, že jsi použila tag "quote" takovým způsobem, že se pak dva odstavce napsané různými lidmi (tedy např. nějaké tvrzení a reakce na něj) jevily, jako by je napsal týž člověk, a tím pádem nedávaly smysl.

Když cituji, dávám uvozovky. Jako nástroj přímé citace to považuji za postačující.

Používáš i tag/tlačitko "quote", ale bohužel špatně.

Nevšimla jsem si, že něco za mne opravuješ a uvědomění si faktu, že vstupuješ do příspěvků někoho jiného, aniž bys ho o tom informoval, mne naplňuje obavami, zda něco někde v mých příspěvcích nebylo upraveno jinak, i v jeho smyslu. Úkolem moderátora jistě nemůže být zásah do příspěvků bez vědomí jeho autora. Tím, že něco opravíš a neřekneš mi to, se to nenaučím, a už vůbec o tom neuvažuji pokud nevím, že dělám něco technicky špatně.

Opravuji ti výhradně chybné tagy (neukončené, či naopak neotevřené, nebo otevřené/ukončené jinde než mají být). Do obsahu nijak nezasahuji. Kdybych ti kvůli každému opravenému tagu ještě měl psát SZ, sežralo by to výrazně víc času.
A protože se tohle tvoje chybné quotování začalo vyskytovat čím dál častěji, tak tě na to upozorňuji.

Robert.Magni píše:[quote]Piráti považují stávající sankce za nesplnění této povinnosti za odpovídající. Nezapojení se do kolektivní imunity bez objektivních příčin, tedy vědecky uznávané kontraindikace očkování u daného dítěte, by nadále mělo být přestupkem s přiměřenou finanční sankcí. Při přetrvávajícím nesplnění by mělo být nadále dané dítě vyloučeno z organizovaných dětských kolektivů, protože jinak by bylo nutné z nich vyloučit objektivně neočkovatelné jedince. Tento postup je obdobný tomu, když neodpovědný řidič auta ohrožuje okolí nepřiměřeně rychlou jízdou a dostane pokutu za přestupek. V případě opakovaných přestupků je takovému řidiči pak odebrán řidičský průkaz, čímž je zamezeno jeho ohrožování ostatních osob, například chodců, kteří se stávají účastníky silničního provozu i nezáměrně, prostým přecházením ulice.

Toto pirátské stanovisko je plně v souladu s nálezem Ústavního soudu ČR Pl. ÚS 16/14, který uvádí: „Z těchto důvodů lze považovat podrobení se očkování dítěte před jeho přijetím do mateřské školy za akt sociální solidarity, který nabývá svého významu s rostoucím množstvím očkovaných dětí v kolektivech těchto předškolních zařízení. Naopak jako na sociální nespravedlnost by bylo možné nahlížet na případy, pokud by určitá skupina dětí přijatých do předškolních zařízení odmítala bez závažných důvodů očkování, a čerpala tak výhody vyplývající z úspěšnosti vakcinace, resp. z ochoty ostatních dětí navštěvujících předškolní zařízení vzít na sebe ono minimální riziko, které z očkování plyne.“

V této souvislosti Piráti nepodporují uzákonění jednoho povinného roku mateřské školky před zahájením školní docházky.

Piráti považují očkování za zásadní preventivní nástroj veřejného zdravotnictví, nicméně požadují, aby jeho povinnost byla použita pouze v nezbytných a odůvodněných případech. Povinné očkování také nesmí být státem garantovanou dojnou krávou pro farmaceutické firmy. Legitimním případem povinného očkování je v souladu s nálezem ústavního soudu ČR snaha o snížení rizika epidemií závažných infekčních chorob v dětských kolektivech. Účelem povinného očkování totiž nemůže být jen ochrana zdraví jednotlivce, a to ani tehdy, když by mělo jít o ochranu zdraví dítěte před „neuváženě alternativním“ postupem jeho rodičů. Důvodem může být výhradně ochrana objektivně neočkovatelných osob pomocí tzv. kolektivní imunity před závažnými infekčními chorobami, dříve označovanými za „běžné dětské nemoci“. I v případech povinného očkování však musí být dodržena obvyklá práva pacientů a jejich zákonných zástupců zejména na informovanost.

Piráti podporují účelný rozsah povinného očkování. Do povinného očkování dětí jsou nicméně nyní zahrnuty i vakcíny, které nemají za cíl eliminaci epidemií v dětských kolektivech, jako je například vakcína proti tetanu (onemocnění není přenosné z člověka na člověka) anebo virové hepatitidě typu B (onemocnění nikdy nevytvářelo epidemie v dětských kolektivech). Povinnost očkování proti těmto konkrétním chorobám tedy není legitimní a měla by být v tomto smyslu omezena, přestože očkování proti nim lze doporučit a proplácet z veřejných prostředků.

Piráti požadují transparentnost obchodu s vakcínami a odstranění monopolů oligopolů z této oblasti. Za tímto účelem je nutné změnit koncepci „povinné aplikace vakcín vyjmenovaných vyhláškou“ na koncepci „povinné ochrany proti chorobám vyjmenovaným zákonem“. Mělo by být na pacientovi či jeho zákonném zástupci aby si sám vybral konkrétní způsob řešení této ochrany, přičemž kromě standardně používaných vícevalentních vakcín mohou dostupné alternativy zahrnovat také registrované méněvalentní či monovalentní vakcíny. Z veřejných prostředků by nicméně měla být hrazena pouze nejlevnější varianta (zpravidla vícevalentní vakcína), a na jiné alternativy by měl pacient či jeho zákonný zástupce, doplácet.

Piráti akceptují jako dostatečnou ochranu z hlediska této povinnosti i „přírodní očkování“ založené na cíleném vystavení dítěte neoslabenému viru či bakterii například na „neštovicové party“. Přestože v některých případech může jít o postup, který povede k trvalému zdravotnímu postižení daného dítěte a mohl by být (například u dětí s předchozí známou poruchou imunity) dodatečně vyhodnocen jako trestný čin, není vhodné vnucovat rodičům ke splnění jejich povinnosti konkrétní zdravotní prostředky, které jsou v rozporu s jejich vírou.

Ivo.Vasicek píše:Zásadní problém tohoto stanoviska a následné diskuse je nepochopení programových cílů a politického ukotvení Pirátů¨. Jsme politická strana a hájíme zájmy našich voličů a ne zájmy odborníků.

Ivo.Vasicek píše:Ale hlavně mi vadí ta odborná argumentace.

Zdenek.Hrib píše:Ja kdyz o tom premyslim, tak me napadlo jestli by pirati nemeli prosazovat i dobrovolnost skolni dochazky. Mam za to ze z ciste politickeho hlediska jinou moznost liberalni strana ani nema.

Ivo.Vasicek píše:Ale hlavně mi vadí ta odborná argumentace. Nejsme zdravotnický spolek.

Maria.Vasickova píše:

Zdenek.Hrib píše:Ja kdyz o tom premyslim, tak me napadlo jestli by pirati nemeli prosazovat i dobrovolnost skolni dochazky. Mam za to ze z ciste politickeho hlediska jinou moznost liberalni strana ani nema.

Co by se tím mohlo pokazit?

Zdenek.Hrib píše:Ja kdyz o tom premyslim, tak me napadlo jestli by pirati nemeli prosazovat i dobrovolnost skolni dochazky. Mam za to ze z ciste politickeho hlediska jinou moznost liberalni strana ani nema.