Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10911 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Marek.Necada píše:To jsou asi všechna kromě osobních blogů, ne?
Přesně tak, a ta která mají byznys model založený na tom, že autoři píší zadarmo jsou sice také kdovíkým vlastněná, ale jejich obsah je založen na individuálních příspěvcích, které promují jsou označována jako proruská. Ve skutečnosti je však obsah značně diverzifikován a zcela závislý na aktivitách autorů. Takové PL, či AC24 přebírají prakticky všechny naše tiskové výstupy, ostatní média je většinou ignorují.http://www.parlamentnilisty.cz/politika ... vot-457966
ostrakizace těchto typů médií je celkem logická, jednak konkurují, ale také je nelze kontrolovat aby povolovali jen schválený obsah
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 3):
Roman.Kucera, Ales.Sura, anonym2064
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4295 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jan.Lipavsky píše:Jedna věc jsou pocity, druhá věc jsou čísla.

S výjimkou Karlovarského kraje jsou další 4 nejúspěšnější kraje v koalici se SZ.
To NEJSOU naše nejúspěšnější kraje!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19042
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34598 poděkování

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Martin.Kucera »

Janek.Wagner píše:
Jan.Lipavsky píše:Jedna věc jsou pocity, druhá věc jsou čísla.

S výjimkou Karlovarského kraje jsou další 4 nejúspěšnější kraje v koalici se SZ.
To NEJSOU naše nejúspěšnější kraje!
Ne? Leda bys měřil úspěšnost jinak než procentním ziskem.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4295 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Janek.Wagner »

Martin.Kucera píše:Ne? Leda bys měřil úspěšnost jinak než procentním ziskem.
Ale neměříš NAŠI úspěšnost. Stačí se podívat třeba na kroužkování v JmK...

EDIT: Nelze srovnávat úspěšnost Pirátů v jednotlivých krajích s absolutními čísly úspěchu jakési koalice.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Rostislav.Reha
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19042
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34598 poděkování

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Martin.Kucera »

OK, v tom případě které jsou podle tebe naše nejúspěšnější kraje a jak to měříš?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Pavel.Moravec

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Petr.Vileta »

Marek.Necada píše:To jsou asi všechna kromě osobních blogů, ne?
Vnímáš nějaký rozdíl mezi slovy "vlastněný" a "ovládaný"? OFFTOPICJá třeba vlastním psa, ale že bych ho ovládal se říci nedá.
Martin.Kucera píše:OK, v tom případě které jsou podle tebe naše nejúspěšnější kraje a jak to měříš?
Asi velice hrubé měřítko, ale když vezmu 5 procentní úspěch čistě pirátské kandidátky za základ, pak kandidátka dvou stran při stejném volebním zisku se dá považovat za poloviční úspěch a kandidátka tří stran za třetinový. Nevíme, která strana koalice do společného měšce přinesla kolik, ale jsou dvě, úspěch dělíme dvěma, jsou tři, dělíme 3 atd.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2768
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12425 poděkování
Dostal poděkování: 5916 poděkování

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Ivo.Vasicek píše:
Pavel.Moravec píše:
Ivo.Vasicek píše:Ze silné Evropy nemůže mít USA vůbec žádný užitek (a když se na to zeptám, nikdo nedokáže odpovědět). Rusku je to zřejmě jedno - marně hledám nějaký racionální motiv.
Pokud by Rusku byla Evropa šumák, proč by zde podporovali konspirační weby? Proč by vedli informační válku? Proč by podporovali krajní pravici v mnoha státech? Proč by se snažili Evropu takto rozbít a znejistět? Proč se nám snaží takto zničit demokracii?

Motiv neznám, zbytek jsou spíš domněnky. Rusko bere střední a východní Evropu pořád jako svou sféru vlivu. Pořád se v Rusku učí, že nás v 68 osvobodili, například. Pro Rusko je jednodušší vyjednávat s rozdělenou Evropou o dodávkách surovin, než s jedním subjektem (viz. diametrálně odlišné ceny ropy a plynu dodávané Gazpromem různým evr.státům).
Tzv. "konspirační weby", či "proruské weby" jsou propagandistickým označením používaným hlavními systémem ovládanými médii, které provádějí propagandistickou masáž. V oficiálních médiích je prakticky výhradně lživá proamerická propaganda. Když někdo nelže a nešíří tu USA propagandu je označen za konspirátora. ..
Jako z rádia Jerevan. Rusko žádnou propagandu nemá a ta americká je mnohem horší. Kolikrát proruské weby slepě papouškovaly např. Putinovy lži ohledně Ukrajiny (jako příklad), kolikrát si selektivně vybírali fakta tak, aby výsledný obraz byl dost jednostranný.

Sorry Ivo, ale propaganda je zde z obou stran. Podobně jak tvrdíš, že USA to s námi nemyslí dobře, tak ekvivalentně to platí pro Rusko. Ty neustále kritizuješ USA, ok, často máš pravdu, ale když někdo napíše nějaký negativní argument nebo fakt o Rusku, tak jej odmítneš přesně tímto stylem - popíráním a argumentačním faulem "a vy zase bijete černochy". Právě toto tě shazuje u spousty lidí. :roll:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 5):
Petr.Bajgar, Mikulas.Peksa, Rostislav.Reha, Petr.Vileta, Michal.Ketner

Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK, bývalý člen.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19042
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 34598 poděkování

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše:
Martin.Kucera píše:OK, v tom případě které jsou podle tebe naše nejúspěšnější kraje a jak to měříš?
Asi velice hrubé měřítko, ale když vezmu 5 procentní úspěch čistě pirátské kandidátky za základ, pak kandidátka dvou stran při stejném volebním zisku se dá považovat za poloviční úspěch a kandidátka tří stran za třetinový. Nevíme, která strana koalice do společného měšce přinesla kolik, ale jsou dvě, úspěch dělíme dvěma, jsou tři, dělíme 3 atd.
No, to je právě velice hrubé/nepřesné, protože:
- Při samostatných kandidátkách dostane strana A hlasy od voličů preferujících stranu A před stranou B, a strana B dostane hlasy od voličů preferujících stranu B před stranou A.
- Při koaliční kandidátce ovšem nelze jen sečíst A+B, ale je nutné odečíst ty voliče preferující stranu A, kterým strana B vadí natolik, že koalici volit nebudou, a analogické voliče strany B. Naopak by se dali přičíst voliči (jsou-li tací), kteří by sice nedali hlas samostatné A nebo B, ale koalici je dají protože doufají, že přeleze 5% hranici. Ovšem ani o jedné z těch skupin netušíme, jak je velká, takže nanejvýš můžeme odhadovat, že hlasů pro koalici bude méně než činí A+B.
Tudíž pokud by A a B byly přibližně stejně velké, tak polovina z A+B bude menší než A i než B.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Petr.Vileta

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Petr.Vileta »

Pavel.Moravec píše:Rusko žádnou propagandu nemá a ta americká je mnohem horší.
:lol: :lol: :lol:

Ještě jednou a výrazním to.

Ivo a Roji, který web lze, podle vás, označit za ruskou propagandu?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10911 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výsledek voleb??? Odzelenění strany...

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Podle tebe Petře možná i tohle je ruská propaganda:
https://www.youtube.com/watch?v=t6x0TK1LPKA
Možná, kdyby tohle nebylo zakázané vysílat v ČT neomílali by tady někteří pořád dokola americkou válečnou propagandu.
Dle mého názoru nemůže po zhlédnutí tohoto filmu normální lidská bytost zastávat postoje, které výše čtu.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“