Fórum Pirátské strany

A Horák je nějaká stranická autorita přes programové záležitosti podle kterého předpisu?

Marek.Necada píše:A Horák je nějaká stranická autorita přes programové záležitosti podle kterého předpisu?

Vždyť to máme v programu:

Pro větší zapojení veřejnosti chceme využít informační technologie a propojení se sítí kontaktních míst veřejné správy. Ačkoliv elektronická diskuse a hlasování jsou skvělým způsobem, jak přímou demokracii uskutečnit bez velkých nákladů, v případech, kde to je možné, prosazujeme i místní shromáždění angažovaných občanů k participativnímu rozpočtování, diskusi aktuálních problémů a společných zájmů.

Ivo.Vasicek píše:

Idaho píše:Systematicky domácí počítače by asi nikdo hromadně napadnout nezvládnul, ale takto v zaměstnání by to nebyl problém.

Nejjednodušší je stát za zády voliče a kontrolovat zda volí správně. Doma může volby kontrovat např. autoritativní otec.

I to by se samozřejmě dělo a bylo by to špatně, jen by se to pořád týkalo vždy jen pár hlasů, byť v celkovém počtu by to určitě zanedbatelné nebylo. Jen si tak nějak říkám, že v takovýchto případech se to relativně rozloží mezi různé strany, byť asi souhlas s tím, že volby to v nějaké míře také vychýlí. Autoritativní otec asi bude víc tíhnout k jiným stranám, než třeba k Pirátům nebo Zeleným.

Problém se systematickým cinknutím počítačů někde u zaměstnavatele by byl ten, že by se mohlo jednat o tisíce hlasů v jedné lokalitě a to by zejména u jiných voleb než do PSP mohlo hrát nemalou roli. Navíc by o tom vědělo relativně málo lidí vzhledem k ovlivněnému počtu hlasů. Fakticky jediný možnost, jak to zjistit, by bylo vynesení informace od těch pár jedinců, kteří by to dali dohromady, nebo mít u elektronických voleb sledované to, zda se z jednoho místa nevolí nějak podivně (jako 90% hlasů pro stranu, pardon hnutí, zaměstnavatele). On by to ostatně mohl někdo cinknout i u internetového providera. Teď se statisticky sledují data z jednotlivých okrskových komisí, takže se nějaké excesy dají odhalit i z těchto dat. U elektronických voleb by také musela být nějaká možnost vidět, jak se oblastně hlasuje.

V podstatě by to asi muselo být tak, že by z žádného počítače nešlo odvolit nějaké zásadnější množství hlasů. Jenže to by stejně asi nešlo udělat spolehlivě, aby to nešlo obejít.

Nic mi nezaručí takovou svobodu rozhodnutí, jako být v kontrolované místnosti a sám za plentou.
Taky si myslím, že už to, že volič musí udělat něco více než jenom dát na kompu další "like" znamená, že se o volby zajímá. Protože ti, co mohou přijít, ale nechtějí, tak jim je stejně asi jedno, kdo tam bude. A pokud se volba smrskne na "next->login->next->like", pak to bude vypadat jako diskuse na novinkách apod.
Nejdříve bych vedl občany k osobní zodpovědnosti a až pak zaváděl takové vychytávky. Se zjednodušením papírování, na úřad online, transparentní stát- s tím vším souhlasím. Ale na volby je ještě velmi brzo.

Bylo by zajímavé vědět, jaká je obecně v jednotlivých skupinách obyvatel volební účast. Vnitřně se totiž bojím, že zrovna diskutéři na novinkách mají již nyní účast velmi vysokou. Přestože volit chci pokud možno vždy, tak někdy se to nepodaří. Na poslední chvíli nějaká cesta a nestihnutí vyřízení voličského průkazu nebo i úplná nemožnost volit. Obecně se tyto věci dějí spíš u aktivnější a pracující části obyvatel, takže bych se systémově neobával toho, že elektronické volby přitáhnou hlavně novinkáře a jim podobné typy.

Člověk když tady čte ty "argumenty" populistů a demontovatelů demokracie, chce se mu bušit hlavou do země. To jsou vážně tak natvrdlí, nebo škodí schválně? Ten nesmysl o e-volbách musíme z programu urychleně vykostit!

Argumenty proti elektronickým volbám "na dálku" tu už zazněly, nicméně já bych rád naťukl trochu jiné dílčí formy "elektronizace", u nichž by stále zůstával ten klíčový prvek "volební místnost a plenta" coby záruka anonymity a svobodné volby a přitom by došlo (nejen) k jistému "uživatelskému zpříjemnění".

1) Možnost volit v kterémkoli přípustném (tj. ve sněmovních volbách kdekoli v republice, v krajských kdekoli v kraji) okrsku bez nutnosti voličského průkazu. To by mohlo být realizovatelné po zavedení občanek s čipem a vybavení každé komise čtečkou a spojením do registru občanů. Volič by ve volební místnosti předložil OP, komise by ho načetla, centrálně by se uložil záznam, že se volič dostavil k volbám (takže by nemohl později přejít do jiného okrsku a zkoušet volit znovu) a hotovo. Tím by se odbouraly komplikace popsané v post518390.html#p518390

2) Mít za plentou jednoduchý terminál s tiskárnou umožňující "naklikat si" a vytisknout bezchybný hlasovací lístek (u sněmovních a krajských voleb nepřekročit počet kroužků, u komunálních nezakřížkovat více než jednu stranu a nepřekročit povolený počet křížků). To by zároveň omezilo možnosti manipulace s lístky na úrovni volební komise (hlavně v komunálkách, kde je až moc snadné zneplatnit hlasovací arch pouhým jediným křížkem nenápadně přidaným nějaké straně).

Martin.Kucera píše:1) Možnost volit v kterémkoli přípustném (tj. ve sněmovních volbách kdekoli v republice, v krajských kdekoli v kraji) okrsku bez nutnosti voličského průkazu. To by mohlo být realizovatelné po zavedení občanek s čipem a vybavení každé komise čtečkou a spojením do registru občanů. Volič by ve volební místnosti předložil OP, komise by ho načetla, centrálně by se uložil záznam, že se volič dostavil k volbám (takže by nemohl později přejít do jiného okrsku a zkoušet volit znovu) a hotovo. Tím by se odbouraly komplikace popsané v post518390.html#p518390

Na to ani nepotřebuješ občanky s čipem, na to ti stačí mobilní appka, přes kterou vyfotíš zadní stranu občanky a dekóduješ to binární smetí v pravém horním rohu.

Tím líp, ne?

next_ghost píše:

Martin.Kucera píše:1) Možnost volit v kterémkoli přípustném (tj. ve sněmovních volbách kdekoli v republice, v krajských kdekoli v kraji) okrsku bez nutnosti voličského průkazu. To by mohlo být realizovatelné po zavedení občanek s čipem a vybavení každé komise čtečkou a spojením do registru občanů. Volič by ve volební místnosti předložil OP, komise by ho načetla, centrálně by se uložil záznam, že se volič dostavil k volbám (takže by nemohl později přejít do jiného okrsku a zkoušet volit znovu) a hotovo. Tím by se odbouraly komplikace popsané v post518390.html#p518390

Na to ani nepotřebuješ občanky s čipem, na to ti stačí mobilní appka, přes kterou vyfotíš zadní stranu občanky a dekóduješ to binární smetí v pravém horním rohu.

I kdyby to měl někdo z komise ručně opsat, pořád by to bylo lepší, než jak je to teď. I za tu cenu, že v malinké obci by ti řekli "Promiňte, my nejsme připojeni k centrální evidence, zkuste to v sousední vsi, tam mají na radnici internet."

EDIT: ostatně zcela nedávno vstoupilo v platnost, že si můžeš řidičák vyměnit na libovolném úřadu, který to "umí" a nemusíš cestovat do trvalého bydliště. Když to jde s řidičáky ...