Fórum Pirátské strany

Většinou nesouhlasíte s bodem o závislých lidech.Tím že mají léčbu zdarma je stavíte ve společnosti výše než děti které mají vrozené nemoci a rodiče jim musí platit nebo doplácent na lély.Stavíte je výše než lidi kteří mají nemoci z povolání a doplácí si na léčbu a na léky!!! V čem jsou alkoholici a feťáci tak vyjímeční že mají mít ve společnosti větší výhody než děti které mají vrozenou vadu srdce??Čím jsou lepší než horník kterej má za 20 let fárání zničené plíce?Tito lidé si musí na svoji léčbu a nebo na léky které je udržují při "zdraví" platit a odpad společnosti ne??Znám spoustu ochlastů a feťáků který do toho vlítnou znovu a opakovaně a na léčení byli i třikrát a zase jedou. Běžte a optejte se rodičů jejichž dítě čeká na operaci která se v čr nedá udělat a v zahraničí stojí tolik že to zdravotní pojišťovna neuhradí.Optejte se jich jaké to je se ponižovat,škemrat a prosit o peníze aby zachránili svoje dítě.Docela bych Vám přál být v kůži takových lidí aby jste si to prožili.Pak by jste odpad společnosti třeba přestali upřednostňovat před opravdu nemocnými lidmi.
A co je na tom všem nejsmutnější - takovej uzdravenej človíček tu pak bude 40 let vytvářet produktivní hodnotu s minimálním rizikem recidivi. U feťáků ke to minimálně 50/50 že do toho po léčení nespadnou.Podle mých zkušeností je to ale 30/70 že si daj znovu.

Zdeněk píše:Většinou nesouhlasíte s bodem o závislých lidech.Tím že mají léčbu zdasrma je stavíte ve společnosti výše než děti které mají vrozené nemoci a rodiče jim musí platit nebo doplácent na lély.Stavíte je výše než lidi kteří mají nemoci z povolání a doplácí si na léčbu a na léky!!!

Nestavím je víš, dáváš dohromady hrušky s jablkama.
Jde o to, že toto téma by mohlo přebít hlavní body našeho programu a díky tomu by nás nikdo nevolil.
Už tak jsme dost radikální, nechci to ještě zhoršit.
Další věc je, že ty zase říkáš:jsi feťák, nemáš právo žít (možná jsi to tak nemyslel, ale nakonec by to tak dopadlo).

Naříkám že to nutně musí být v programu,jen na to upozorňuji že to je téma které lidem dost vadí.Všechny body jenž jsem zde napsal jsou názory lidí v mém okolí bez rozdílu politické příslušnosti a vzdělání.
A neříkám si feťák tak nemáš právo žít ale říkám si feťák,mužeš si za to sám tak si léčbu musíš zaplatit!Tu jehlu si si vrazil do žíly sám,ten alkohol si pil sám,nikdo vás nenutil.Takhle je to myšleno.
a myslím si že pokud v programu nebudou i všeobecnější témata že se strana vystaví jen tomu že bude mít úzký okruh voličů a do parlamentu se nedostane.A pokus chceme něco změnit tak tam prostě musíme být a musíme být dost silní.Jinak nebudeme pro nikoho zajímaví ani jako koaliční partner.

Nikdo te nenutil... Tohle samo o sobe je dost diskutabilni.
Jsem temer abstinent (alkohol mi vetsinou nechutna a nebavi me pit) a zazila jsem par situaci, kdy mi alkohol byl nucen a to se pohybuji ve vicemene nealkoholickem prostredi, znam lidi, kteri byli nuceni i vice nez ja. Dokazu si to predstavit i s jinymi navykomi latkami.

Zdeněk píše: A neříkám si feťák tak nemáš právo žít ale říkám si feťák,mužeš si za to sám tak si léčbu musíš zaplatit!Tu jehlu si si vrazil do žíly sám,ten alkohol si pil sám,nikdo vás nenutil.Takhle je to myšleno.

Nj. jenže z čeho si to asi zaplatí, když nic nemá? Zaplatí to stát, a bude čekat, že mu to ten feťák někdy vrátí. A jak jsi sám psal, pravděpodobnost úspěchu léčby 50/50 znamená, že tím ušetříme jen polovinu nákladů na léčbu a potrestáme ty, co se nakonec vyléčili.

Zdeněk píše:Většinou nesouhlasíte s bodem o závislých lidech.Tím že mají léčbu zdarma je stavíte ve společnosti výše než děti které mají vrozené nemoci a rodiče jim musí platit nebo doplácent na lély.Stavíte je výše než lidi kteří mají nemoci z povolán

v tom pripade do toho zahrnout obezni, milovniky extremnich sportu, motorkare, ...

alkoholici si plati lecbu spotrebni dani, kdyby se zlegalizoval fet, platili by si ji i fetaci, leceni zavislych je uplny minimum v ramci zdravotnictvi, je to pouze populisticky krok

v ramci spolecnosti je lepsi jim tu lecbu zaplatit, jestli uspejji, muzou zacit makat a pak se to statu vrati, kdyby si ji platili, nikdy by na ni nenastoupili a udelalo by to urcite vetsi skody

spis by se dalo, ze kdo se o sebe dobre stara, tak dostane bonus na zdravotnim

Kamil Horky píše:

Zdeněk píše: A neříkám si feťák tak nemáš právo žít ale říkám si feťák,mužeš si za to sám tak si léčbu musíš zaplatit!Tu jehlu si si vrazil do žíly sám,ten alkohol si pil sám,nikdo vás nenutil.Takhle je to myšleno.

Nj. jenže z čeho si to asi zaplatí, když nic nemá? Zaplatí to stát, a bude čekat, že mu to ten feťák někdy vrátí. A jak jsi sám psal, pravděpodobnost úspěchu léčby 50/50 znamená, že tím ušetříme jen polovinu nákladů na léčbu a potrestáme ty, co se nakonec vyléčili.

Když nezaplatí pude do krimu,tam bude nucen pracovat a krom pobytu v nápravném zařízení splatí i dluh státu za léčení.Funguje to takhle v USA,Austrálii tak muže i tady.A určitě by se našli i další země kde to tak je.

Oddelila jsem tohle tema z vlakna "chceme siroky program". Nesouviselo plne s tematem vlakna a trochu tam i zapadalo.

Zdeněk píše:

Kamil Horky píše:

Zdeněk píše: A neříkám si feťák tak nemáš právo žít ale říkám si feťák,mužeš si za to sám tak si léčbu musíš zaplatit!Tu jehlu si si vrazil do žíly sám,ten alkohol si pil sám,nikdo vás nenutil.Takhle je to myšleno.

Nj. jenže z čeho si to asi zaplatí, když nic nemá? Zaplatí to stát, a bude čekat, že mu to ten feťák někdy vrátí. A jak jsi sám psal, pravděpodobnost úspěchu léčby 50/50 znamená, že tím ušetříme jen polovinu nákladů na léčbu a potrestáme ty, co se nakonec vyléčili.

Když nezaplatí pude do krimu,tam bude nucen pracovat a krom pobytu v nápravném zařízení splatí i dluh státu za léčení.Funguje to takhle v USA,Austrálii tak muže i tady.A určitě by se našli i další země kde to tak je.

No nejprve bych si definoval stupeň závislosti a pak podle konkrétní závislosti uvažoval o řešení, není závislost jako závislost a některé abstinenční příznaky končí smrtí.

Zdeněk píše:Když nezaplatí pude do krimu,tam bude nucen pracovat a krom pobytu v nápravném zařízení splatí i dluh státu za léčení.

Takže vězeň bude mít právo na práci a bude ji brát těm, kteří chtějí třeba vydělat na operaci srdce svého nemocného dítěte?