Členství od zájmu k zániku

[Martin.Kucera]

"Životní cyklus" členství v Pirátské straně
zejména co se týče rolí stranických orgánů a potřebnosti technických nástrojů

Zájemce o členství:
* Pokud svůj zájem projeví na fóru, mělo by si ho přebrat příslušné předsednictvo.
* Měl by to pravidelně monitorovat PO a v případě nečinnosti předsednictva se zapojit.

Přihláška:
* Na webu bude k dispozici formulář k vyplnění, uloží údaje do db a vygeneruje PDF k vytištění, které je odesláno mailem zájemci a příslušnému PKS/PMS (alternativa - vyplivnuto zájemci k uložení plus dočasně uloženo na serveru tak, aby k němu mělo přístup jen příslušné předsednictvo).
Otázka: Mají ještě smysl prázdné papírové přihlášky? Očekáváme situace, kdy zájemce o členství nebude moci předem (před setkáním s PKS či PMS) vyplnit ten webový formulář, aby na setkání byla k dispozici vyplněná vytištěná přihláška (vytiskne buď zájemce nebo PKS/PMS)?

Přijetí:
* Vytištěnou přihlášky zájemce o členství podepíše a předá předsednictvu. Pokud ještě není registrován na fóru, pomůže mu předsednictvo s registrací. (Není povinností člena chodit na fórum, ale registrace je potřeba kvúli umožnění výkonu práv člena a též aby mohly stranické orgány plnit své povinnosti, např. oznamovací, vůči němu.)
* Předsednictvo postupně doplní data příslušných úkonů (přijetí, platby), zanese je do db a odešle sken k archivaci AO. (Proč skeny? Archivace přihlášek jsou potřeba, jednak jako poslední záloha, druhak může vyvstat nutnost předložení přezkumnému orgánu. Originály přihlášek se při změnách předsednictev leckdy ztrácejí či nepředávají, takže buď by musel AO dostávat obratem přímo originály, nebo holt dostane skeny.)
* AO zkontroluje údaje v db (přijetí, platbu) a aktivuje členství.

Členství:
* Během členství má člen přístup ke svým údajům a má možnost je aktualizovat. Jednou ročně je automatizovvaně vyzván, aby si údaje zkontroloval a případně aktualizoval (lze spojit s upozorněním na splatnost členského příspěvku).
* Oblastní předsednictvo má přístup k údajům (z části A a B přihlášky) členů svého sdružení.
* PO (vedoucí, zástupci, pověření členové) má přístup ke kontaktním údajům (bydliště, telefon) všech členů.
* ZO (vedoucí, zástupci, pověření členové) má přístup k informacím o jazykové vybavenosti a dovednostech členů
* AO (vedoucí, správce evidence) má přístup k údajům o platbách příspěvků

Zánik členství:
* 14 dní před splatností členského příspěvku přijde členovi automatický mail upozorňující na blížící se splatnost, včetně údajů pro platbu (při jejich dodržení lze platbu automaticky zpracovat)
* Pokud do 7 dnů po splatnosti není příspěvek uhrazen, je o tom automaticky informován PO, který co nejdříve provede retenci. S výsledkem retence seznámí příslušné PKS/PMS.
* Pokud není do 30 dnů od splatnosti stále zaplaceno, přijde PKS automatický mail, aby vzalo na vědomí zánik členství pro nezaplacení příspěvku.

----------

Technické nástroje:
- Databáze členů obsahující údaje z přihlášek, údaje o platbách příspěvků, jiné potřebné údaje
- Aplikace umožňující stranickým orgánům přístup k úudajům v databázi v rozsahu odpovídajícímu jejich oprávnění a potřebám
- Formulář elektronické přihlášky člena
- Systém automatizovaných mailových notifikací
- Systém pro automatizovanou aktualizaci plateb příspěvků napojený na stranický účet

[Martin.Kucera]

V úvodním příspěvku jsem se pokusil zformulovat, jak by měl ideálně vypadat "životní cyklus" členství ve straně z hlediska rolí stranických orgánů a potřebnosti technických nástrojů. Na základě diskuse ho budu upravovat.

[Ondra.kl]

btw. stanovy říkají že členství končí nezaplacením příspěvku. Nižší předpisy by to měly respektovat. Tedy třeba takto:

* 2 měsíce před splatností členského příspěvku přijde členovi automatický mail upozorňující na blížící se splatnost, včetně údajů pro platbu (při jejich dodržení lze platbu automaticky zpracovat)
* Pokud do 14 dnů po splatnosti není příspěvek uhrazen, je o tom automaticky informován PO, který co nejdříve provede retenci. S výsledkem retence seznámí příslušné PKS/PMS.
* pokud není den po splatnosti zaplaceno, jsou odebrány členská práva - účet je převeden do stavu RegP
* Pokud není do 30 dnů od splatnosti stále zaplaceno, přijde PKS automatický mail, aby vzalo na vědomí zánik členství pro nezaplacení příspěvku.

... nebo tedy patřičně upravit stanovy

[Martin.Kucera]

stanovy říkají že členství končí nezaplacením příspěvku.

Stanovy říkají, že členství zaniká nezaplacením příspěvku ve stanovené lhůtě. Přičemž lhůta je jeden měsíc ode dne splatnosti, což stanoví https://www.pirati.cz/rules/prispevek

[Ondra.kl]

ok ... to nic nemění na tom, že po splatnosti by měly být odebrány členská práva nezávisle na tom jestli (už) PKS/PMS vzalo zánik na vědomí.

[Martin.Kucera]

po splatnosti by měly být odebrány členská práva

Což ovšem v této chvíli žádný předpis nestanoví.
Navíc by to nebyl dobrý nápad, protože tu hrozí dominový efekt v případě, když by se s placením opozdil stranický funkcionář. (Např. pokud by se byť o jediný den zpozdil s placením předseda strany, mělo by to za následek zrušení jeho předsednictví a tím pádem nutnost svolat zasedání CF k volbě předsedy.)

Ostatně různí poskytovatelé služeb tě taky neodstřihnou hned druhý den po splatnosti, nechají i prostor od cca týdne až po několik měsíců.

[Ondra.kl]

po splatnosti by měly být odebrány členská práva

Což ovšem v této chvíli žádný předpis nestanoví.

Stanovy: "a) nezaplacením členského příspěvku ve stanovené lhůtě, "
Pravidla pro příspěvky: "Lhůta pro zaplacení příspěvku činí měsíc od vypršení."
výsledek: měsíc po termínu mají zaniknout členská práva.

To že pravidla pro příspěvek dále vykládají něco v rozporu se stanovami je "hezké" ale opravdu to nemá platit víc než stanovy.

S těmi následky máš pravdu, nicméně to je to tom jaké pravidla a jaké následky si členové přejí. Ona silnější skupiny členů v šedé* zóně může udělat hezkou šlamastyku (a ne jen takovou srandu jako byla s vedoucím TO).

[Martin.Kucera]

Stanovy: "a) nezaplacením členského příspěvku ve stanovené lhůtě, "
Pravidla pro příspěvky: "Lhůta pro zaplacení příspěvku činí měsíc od vypršení."
výsledek: měsíc po termínu mají zaniknout členská práva.

Takhle dejme tomu, ale z tvého "pokud není den po splatnosti zaplaceno, jsou odebrány členská práva" to vypadalo, že mají zaniknout den po termínu. (Protože splatnost je ke dni vypršení, pak je měsíční "ochranná lhůta".)

[Vojtech.Pikal]

Někde je úžasný výklad Jakuba, že nezaplacení příspěvku je úkon člena a tudíž členství dle stanov v tomto případě zaniká až vzetím na vědomí.

(5) Členství zaniká a) nezaplacením členského příspěvku ve stanovené lhůtě (...).
(6) Zánik členství bere na vědomí předsednictvo příslušného sdružení, nestane-li se tak, republikové předsednictvo. Členství zaniká dnem vzetí na vědomí u právních úkonů člena, dnem právní moci příslušného rozhodnutí u právních jednání dalších osob a právních událostí.

[Jakub.Michalek]

Díky Martinovi za solidní popis. Snad bych ještě doplnil do úvodu dokumentu nějakou volnější formulaci, proč vlastně členy chceme, že nejsme uzavřená strana a chceme sdružovat všechny občany, kteří sdílí naše klíčové ideje a mít jako členy i jinak neaktivní, ale pevně s námi společně smýšlející lidi, kteří se zúčastní jen občas. Je totiž velkou chybou zaměňovat členstvo (které u politické strany má být v tisících) s aktivními členy. A tyto členy si chceme udržet dlouhodobě, aby Piráti byli jejich "srdcovka", nikoliv na nich jen aplikovat "životní cyklus" a aby konec členství bylo až extrémní řešení vzájemného nezájmu dále spolupracovat. Imho i z našich formálních dokumentů by měl být patrný smysl nebo hlavní myšlenka stojící za uvedeným postupem.

Dovolím si ještě jen reakci na odbočku.

Každá diskuse končí Hitlerem. Tak ještě jednou k ukvapenému "vylučování" dlužníků. Prosím nepodléhejme pocitu, že musíme mít co nejefektivnější způsob na co nejrychlejší odstranění členů, kteří nezaplatili příspěvek. Pokud vycházíme z toho, že nemáme fiktivní členy jako jiné politické strany, nemusíme. S trochou nadsázky to lze přirovnat k diskusi teoretiků fungování koncentračního tábora, kteří zcela vážně řeší problém, jak co nejefektivněji lidi likvidovat. Největším problémem Pirátské strany skutečně není to, že se dokáže rychle zbavit neplatících členů, ale to, abychom si všechny stejně smýšlející lidi dokázali udržet a ještě plynule naše stavy zmnožovat.

Ad citovaný článek stanov: Ten upravuje jen důvody zániku členství, nikoliv okamžik, ten nastává až vzetím na vědomí, podobně jako netermínované rezignace. Zánik členství je naprosto zásadní záležitost v životě člena a není vhodné ho pojit s pouhým uplynutím lhůty, stejně jako nebereme občanství těm, kdo dluží na daních (k členovi se e-mail nemusí dostat, může být na dlouhodobé dovolené a zapomenout na platbu apod.). Členství zaniká projevem vůle ze strany člena buď z toho důvodu, že člen vystoupil anebo nezaplatil příspěvek ve stanovené lhůtě. Pokud příspěvek nezaplatil a nevěděl o tom, o žádný projev vůle nejde (a členství by nemělo zanikat), pokud ho nezaplatil s tím, že byl srozuměn s následkem, jde o právní úkon mlčky učiněný, pro který se okamžik zániku určí dle čl. 3 odst. 6 stanov. Takové je upřesnění stanov dle republikového výboru, který je upřesnění stanov kompetentní a jemuž svědčí presumpce správnosti; údajný rozpor se stanovami nebyl nikdy vytknut řádným postupem, tj. stížností dle rozhodčího řádu.

Myslím, že všestranně přijatelným řešením by byl tenhle návrh na změnu stanov.