Stránka 7 z 9

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 10 kvě 2016, 21:54
od Lukas.Novy
Tesat do kamene kurva. Nemuzu vystat pokrytce.

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 10 kvě 2016, 22:13
od Martin.Kucera
next_ghost píše:Svůj vlastní program musíme důsledně dodržovat, přes to nejede vlak.
Problém ovšem nastane, pokud si někdo vezme do hlavy, že jeho interpretace programu (případně dalších od něj odvozených stranických dokumentů) je ta jediná správná a začne pronásledovat všechny, jejichž představa se byť jen trochu liší. (Tj. s přístupem "Je to tak, jak říkám já, protože já mám vždycky pravdu, a vy ostatní jste debilové.")

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 10 kvě 2016, 22:18
od Lukas.Novy
Martin.Kucera píše:
next_ghost píše:Svůj vlastní program musíme důsledně dodržovat, přes to nejede vlak.
Problém ovšem nastane, pokud si někdo vezme do hlavy, že jeho interpretace programu (případně dalších od něj odvozených stranických dokumentů) je ta jediná správná a začne pronásledovat všechny, jejichž představa se byť jen trochu liší. (Tj. s přístupem "Je to tak, jak říkám já, protože já mám vždycky pravdu, a vy ostatní jste debilové.")
Mluvis o sobe, zejo?

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 11 kvě 2016, 00:11
od Dalibor.Zahora
Pokrytci jsou ještě v pohodě, u nich lze indikovat reflexi. Vyskytují se i horší varianty...

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 11 kvě 2016, 15:17
od Antonin.Zapletal
Petr.Vileta píše:Možná jsem naivní, ale předpokládám, že když si lidé vytvoří nějaký spolek (stranu), tak že jim jde primárně o spolupráci, vzájemnou podporu a svůj "boj" zaměřují proti těm venku, těm s jinými zájmy. Pokud se založí "spolek chovatelů", kde jedni chtějí chovat králíky a druzí slepice,je to od začátku špatně, protože jednou se to zvrtne na "slepice nebo králík".

Nevím, jaký bolševik odjíždí studovat "výhody sledování zaměstnanců", můžeš být konkrétní? (odkaz)

Ale nejvíc by mě zajímala tvoje definice rozdílu mezi "bojovníkem proti špatnostem" a obyčejným remcalem, pro kterého je špatně úplně všechno. Pak můžeme diskutavat dál, co je a není chyba, jak je významná, jak by to mělo být správně a co je možné měřit a co je pouhý subjektivní názor. Co se tobě nelíbí, to může mě vyhovovat a naopak. Já třeba nerad přírodu, ale rád automobily a letadla. Je to špatně? Lze ten můj měřit a dokázat, že je špatně? Neboje to jen názor a někdo jiný nenávidí letadla a auta a miluje kytičky a žabičky a brouky.
No jo, taky jsem předpokládal spolupráci, ale zkušenost mi říkala, že nakonec se psi servou o kost, jak je to v jiných standardních stranách. A taky že jo. Typicky bolševické vzorce nastaly i u Pirátů:
"]
Adam.Skorepa píše:Ostrakizace je velmi účinná obrana. Lukáš Nový je schopný jenom vyhrožování a obtěžování. Nemá nad vývojem strany už žádný vliv. A je to tak dobře.
Bolševismus je totiž ambivalentní a touha říkat druhým, co si mají myslet, je sice zmrdství, ale zároveň podstata politiky.

Konkrétní být můžu, ale vzhledem k tomu, že jsem ze středočeského, snadno dohledáš poslední schválené "provozní náklady" na fóru.

Rozdíl mezi bojovníkem proti špatnostem a remcalem je snadný. Je to jen o samolibosti těch, kteří mají konat. Pokud jsou nafoukaní do sebe zahledění pitomci, pak je stěžovatel remcal. Pokud ti, co slyší stěžovatele, jsou lidé čestní a spravedliví, pak je stěžovatel bojovníkem proti špatnosti. Názory můžeme mít různé, ale vůli musíme mít rovnou.

Nemáme. Já ti to řeknu tady na tomhle místě rovnou - Piráti jsou většinou fajn, ale Kabrhelová se svým místopředsedou mě nakrkla tak, že pro středočeský kraj když mám něco udělat, normálně začnu zvracet. Je to prostě psychické znechucení nejvyššího řádu, takže má somatický projev.

Tak asi tak.

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 11 kvě 2016, 16:14
od Petr.Vileta
Antonin.Zapletal píše:Konkrétní být můžu, ale vzhledem k tomu, že jsem ze středočeského, snadno dohledáš poslední schválené "provozní náklady" na fóru.
Hmm a co bys jako navrhoval dělat? Máte v rozpočtu 3 výdajové položky
https://www.pirati.cz/fo/hospodareni201 ... echy/start
když neberu v úvahu rozdělení na veřejné a ostatní peníze (pravidla pro utrácení jsou shodná). Ze které bys to tedy vzal? Nebo kvůli 900 Kč chceš dělat změnu rozpočtu, týden rozprávět a hlasovat?

Jo a naše výdaje jsou uznatelné téměř všechny, pokud nejsou protizákonné (třeba heroin :) ). Jsme totiž osvobozeni od daně, pokud vlastní povolenou činností nedosáhneme zisku. To ovšem reálně nehrozí. Museli bychom uspořádat hodně tombol a společenských akcí, aby příjem z nich přesáhl výdaje. Tedy i vzdělávání dáme normálně do nákladů a o nějakou daňovou uznatelnost se nemusíme starat.
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1991-424#f1372695
Antonin.Zapletal píše:Rozdíl mezi bojovníkem proti špatnostem a remcalem je snadný. Je to jen o samolibosti těch, kteří mají konat. Pokud jsou nafoukaní do sebe zahledění pitomci, pak je stěžovatel remcal. Pokud ti, co slyší stěžovatele, jsou lidé čestní a spravedliví, pak je stěžovatel bojovníkem proti špatnosti. Názory můžeme mít různé, ale vůli musíme mít rovnou.
To si dovolím nesouhlasit. Dám příklad ze života. Neuvolněný starosta v malé obci měl na cedulce napsané úřední hodiny od 16:00 do 18:00 v pondělí a středu. Tu cedulku nechal někdo vyrobit už snad před 20 lety a protože byla pořád dobrá, žádný ze starostů neměl důvod ji nechat předělávat. Přitom ty úřední hodiny se v praxi nikdy nedodržovaly a každý šel rovnou ke starostovi domů a jen pokud byl důvod, šli pak spolu "na úřad". Ovšem přistěhoval se tam člověk, který si pořád na něco stěžoval. Není posečená náves, je nakloněný jediný odpadkový koš před hospodou, starosta není v úřední hodiny na úřadě, ale doma. Ve všem měl pravdu, přesto ho všichni (kromě jeho rodiny) považovali právem za remcala. Nakonec to dopadlo tak, že tam na starostu nechtěl nikdo kandidovat a asi týden před podáním kandidátek vesničané šli "navštívit" onoho remcala a vysvětlit mu, že pokud nehodlá sám kandidovat, bude muset přestat remcat, protože by se mu mohl stát úraz. Když viděl před chalupou 30 sousedů, vzal si to k srdci a za pár měsíců se dokonce odstěhoval do nedalekého města. V chalupě zůstali jen jeho rodiče, se kterými nikdy předtím ani potom nebyl problém.
Antonin.Zapletal píše:Nemáme. Já ti to řeknu tady na tomhle místě rovnou - Piráti jsou většinou fajn, ale Kabrhelová se svým místopředsedou mě nakrkla tak, že pro středočeský kraj když mám něco udělat, normálně začnu zvracet. Je to prostě psychické znechucení nejvyššího řádu, takže má somatický projev.
Nesleduji dění ve všech krajích, ale co je za problém?

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 12 kvě 2016, 17:58
od Antonin.Zapletal
Jak bych ti to řekl. Nejdřív proběhlo jednání o rozpočtu a protože rozpočtování u nás nikdo nerozumí, tak se udělala jednoduchá varianta - 3 položky a bude se brát z té, která je po ruce. (Mám zvukový záznam z jednání, všichni byli unavení a i když jsem pak dal veto a muselo se hlasovat, prošlo to, protože se to zdálo jednoduché) Pak teprve proběhlo hlasování o novém předsednictvu. S takhle kravsky sestaveným rozpočtem do toho šli ti, kteří navrhovali jednoduchou variantu. Ostatní s mozkem v hlavě by si to nelajsli. No a teď nemáme rozpočet, prachy se berou odkudkoli na cokoli a opakované výtky (remcání) že nemáme položku na politickou činnost byly oslyšeny. Naše výdaje jsou dejme tomu uznatelné, pokud jsou naše. Ovšem kandidát není členem strany. Nedávno tu někdo žádal o příspěvek na IuRe finanční odbor - proč to neudělal jako SčK, tedy prostým schválením sám sobě z provozních výdajů? Protože to by nebylo košer. Proto se štětím, protože je před volbama a nějakej šťoura to vyhrabe v kampani, že si z provozních nákladů hradíme výlety kamarádům bez řádného projednání a pá pá krajské volby.

Za problém je, že pořád nemůžu přesvědčit vedení v SčK, že věci se mají dělat pořádně. Asi mě už mají za remcala. Jejich věc. Chtěli to, mají to.

OFFTOPICNesnáším ostrakizaci. Už zničila Athény i Řím. 2000 let a nic jsme se nenaučili - to mě docela mixuje

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 12 kvě 2016, 18:17
od Petr.Vileta
Antonin.Zapletal píše:OFFTOPICJak bych ti to řekl. Nejdřív proběhlo jednání o rozpočtu a protože rozpočtování u nás nikdo nerozumí, tak se udělala jednoduchá varianta - 3 položky a bude se brát z té, která je po ruce. (Mám zvukový záznam z jednání, všichni byli unavení a i když jsem pak dal veto a muselo se hlasovat, prošlo to, protože se to zdálo jednoduché) Pak teprve proběhlo hlasování o novém předsednictvu. S takhle kravsky sestaveným rozpočtem do toho šli ti, kteří navrhovali jednoduchou variantu. Ostatní s mozkem v hlavě by si to nelajsli. No a teď nemáme rozpočet, prachy se berou odkudkoli na cokoli a opakované výtky (remcání) že nemáme položku na politickou činnost byly oslyšeny. Naše výdaje jsou dejme tomu uznatelné, pokud jsou naše. Ovšem kandidát není členem strany. Nedávno tu někdo žádal o příspěvek na IuRe finanční odbor - proč to neudělal jako SčK, tedy prostým schválením sám sobě z provozních výdajů? Protože to by nebylo košer. Proto se štětím, protože je před volbama a nějakej šťoura to vyhrabe v kampani, že si z provozních nákladů hradíme výlety kamarádům bez řádného projednání a pá pá krajské volby.

Za problém je, že pořád nemůžu přesvědčit vedení v SčK, že věci se mají dělat pořádně. Asi mě už mají za remcala. Jejich věc. Chtěli to, mají to.

Nesnáším ostrakizaci. Už zničila Athény i Řím. 2000 let a nic jsme se nenaučili - to mě docela mixuje
Tvůj dlouhý příspěvek jsem schoval,protože je dlouhý, víc v tom nehledej. ;)
Koukám na rozpočet SČK a nevidím tam nic závadného.

https://www.pirati.cz/fo/hospodareni201 ... /221400101
jeden nákup almary, podle mě to provozní výdaj je, pokud tedy nechcete rozpočet rozparcelovat na "milion" položek.

https://www.pirati.cz/fo/hospodareni201 ... /221400201
Nothing found :)

Mě to připadá dostatečné. Na volby jedna kolonka, na ostatní běžná vydání druhá a kdyby náhodou nastalo něco nepředvídatelného, je tu ještě rezerva PKS.

Jak bys to chtěl dělat ty? OFFTOPICV Plzni to máme podobně jednoduché, ale lépe vymyšlené :) https://www.pirati.cz/fo/hospodareni201 ... nsko/start

A ostrakizace je celkem vhodný nástroj, jak chránit celek proti samozvaným diktátorům. Tedy dokud ji ještě lze použít. ;) Athény a Řím nezničila ostrakizace, ale lenost. Občané zpohodlněli, zlenivěli. Místo obrany vlastním mečem si najímali žoldáky, místo vlastní práce spoléhali na otroky, atd. A podobně dopadli i Egypťané, Aztékové a další velké říše. Ostrakizace byl jejich nejmenší problém, pokud to vůbec byl problém.

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 12 kvě 2016, 18:55
od Antonin.Zapletal
Tak ono to tam ani není zanesené jako výdaj (protože školení teprve bude) Ale na provoz je určeno 60k, protože to byl původní rozpočet místních organizací (3x 20k) na činnost, teď se z toho činnost nehradí a proto se žádná nedělá. A naopak. Chybí finanční jistota. O zdroje se musí žádat a remcalovi nikdo nic nedá (a ti, co nesouhlasili s rozpočtem, jsou remcalové). Na volby je určeno 300k, ale to je málo, protože se hledají kandidáti a každý očekává prachy na kampaň (a je jich 60, to je 5k na hlavu) tak se na školení za tisícovku šahá do provozních. Rezerva PKS, jak vyplynulo ze záznamu, se plánuje jako přebytek pro příští rok (podle očekávaného volebního výsledku) na parlamentní volby a PKS už deklarovalo, že pokud někdo bude požadovat peníze z rezervy, má smolíka.

V Plzeňském to máte líp rozdané, protože vám tam nesedí ropucha na prameni.

K historickému okénku - SčK najímá na běžnou činnost profesionály, takže ani nemusím chodit na schůze. Všechno udělají placení žoldáci. Podle toho to taky vypadá. Já už bych na ostraku ani neuměl napsat jméno. Jsem zvědavý, jak to bude zaúčtováno - pobyt nečlena strany v hospodě, provozní výdaj SčK, neprojednáno, schváleno jednohlasně jedním hlasem :lol:
zamer.jpg

Re: Skupina pro internetové fórum

Napsal: 12 kvě 2016, 22:21
od Petr.Vileta
Antonin.Zapletal píše:Tak ono to tam ani není zanesené jako výdaj (protože školení teprve bude) Ale na provoz je určeno 60k, protože to byl původní rozpočet místních organizací (3x 20k) na činnost, teď se z toho činnost nehradí a proto se žádná nedělá. A naopak. Chybí finanční jistota. O zdroje se musí žádat a remcalovi nikdo nic nedá (a ti, co nesouhlasili s rozpočtem, jsou remcalové). Na volby je určeno 300k, ale to je málo, protože se hledají kandidáti a každý očekává prachy na kampaň (a je jich 60, to je 5k na hlavu) tak se na školení za tisícovku šahá do provozních. Rezerva PKS, jak vyplynulo ze záznamu, se plánuje jako přebytek pro příští rok (podle očekávaného volebního výsledku) na parlamentní volby a PKS už deklarovalo, že pokud někdo bude požadovat peníze z rezervy, má smolíka.

V Plzeňském to máte líp rozdané, protože vám tam nesedí ropucha na prameni.
Na přípravu rozpočtu SčK se tak trochu pamatuji, protože tehdy jsem ještě byl v FO. Nejvíce mě dojal Martin Shánil, který chtěl 20 tisíc s tím, že je stejně na nic nepotřebuje. :)

V Plzni to máme udělané tak, že na projekty se o výdajích hlasuje, podobně jako v celostátním PaRo. Chceš něco uspořádat, popíšeš to jako projekt (jednodušeji, než ten celostátní) a členové kraje buď odsouhlasí, nebo ne.

Neznám poměry u vás v kraji, ale myslím si, že kdybys navrhnul a hodlal sám realizovat nějakou akci, třeba dětský den, besedu s občany, sběr odpadků, tak že bys na to peníze od kraje dostal. Mě také nedají nic, když navrhnu cokoliv, ale "udělejte to někdo za mě". :)

Jo a na volby máme v kraji jen 200 tisíc. Nejsme sice tak velcí jako SčK, ale daleko víc "roztahaní" po malých obcích. Sudety začínají 5 km od cedule "konec Plzně".