Fórum Pirátské strany

Merliniii píše:

KALIK píše:Jsem pro jednoduchost a srozumitelnost. Vzít si za své 3 hlavní problémy. Jako hlavní téma by měla být svoboda, ochrana soukromí a změna autorského zákona.

Jasně, to je OK. Nicméne v případě 10 poslanců ČPS ve sněmovně bychom měli vědět, jak budou o všem ostatním hlasovat. Tak funguje demokracie.

... píše:

Merliniii píše:

KALIK píše:Jsem pro jednoduchost a srozumitelnost. Vzít si za své 3 hlavní problémy. Jako hlavní téma by měla být svoboda, ochrana soukromí a změna autorského zákona.

Jasně, to je OK. Nicméne v případě 10 poslanců ČPS ve sněmovně bychom měli vědět, jak budou o všem ostatním hlasovat. Tak funguje demokracie.

Vůbec si nejsem jist, že je to projev fungující demokracie. Spíš projev komplexu Brouka Pytlíka a stranické disciplíny -tenhle pojem mi je znám ponejvíce od totalitně laděných stran - nebo se pletu? :roll:

... píše:

Merliniii píše:

KALIK píše:Jsem pro jednoduchost a srozumitelnost. Vzít si za své 3 hlavní problémy. Jako hlavní téma by měla být svoboda, ochrana soukromí a změna autorského zákona.

Jasně, to je OK. Nicméne v případě 10 poslanců ČPS ve sněmovně bychom měli vědět, jak budou o všem ostatním hlasovat. Tak funguje demokracie.

Vůbec si nejsem jist, že je to projev fungující demokracie. Spíš projev komplexu Brouka Pytlíka a stranické disciplíny -tenhle pojem mi je znám ponejvíce od totalitně laděných stran - nebo se pletu?

Gall píše:
VOLEBNÍ PROGRAM se nemusí rovnat PROGRAM STRANY
Nicméně problém je zřejmě na 90% úplně jinde. Přirozený vývoj ideí a politiky je myslím si následující:
1.) Mít ideu (myšlenku) / převzít myšlenku
2.) Zformulovat ji (když je jedna) nebo vytvořit celý komplex jasných a srozumitelných tezí pokud je myšlenek více
3.) Prodiskutovat myšlenku/ky s přáteli známými atd. (pokud to není čistě soukromé) ...
4.) Najít si příznivce (pokud je idea dostatečně silná a závažná)
5.) Najdu-li příznivce a pochopení pro své myšlenky, pak je vhodné začít s jejich realizací
6.) Je-li potřeba pro realizaci změna legislativy, či nějaké větší změny ve společnosti, je možné uvažovat o politizaci problému
7.) Nenajde-li se podpora pro politicko-legislativní změny u stávajících politiků a stran, pak je dobré zvážit založení vlastní politické strany
8.) Zformulovat program (strany) a získat širší nebo širokou podporu veřejnosti
9.) Ustavit přípravný výbor, udělat propagaci a ustavující sjezd - kolik by měl mít takový sjezd účastníků ? Má smysl, když jich bude tucet či 2 tucty?
10.) Pracovat politicky na dosažení vytčených politických cílů.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Udělal jsem v tomto itineráři nějakou chybu? Pokud ano, tak kde?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Problém Pirátů je, že dosud NEMAJÍ svůj program, NEMAJÍ mnoho příznivců, NEMAJÍ skoro žádné členy strany, zato už mají předsedy a další funkcionáře, nejen v rámci celé strany ale dokonce už na jednotlivých krajích aniž by byli zvoleni(vybráni) z široké členské základny - z venku to vypadá, že se seběhl houf chtivých funkcí a případných poslaneckých prebend a rozdělili si funkce v naději, že se svezou na vlně úspěchu švédských Pirátů - o tom, zda jsou to ti správní a schopní (nejlepší z nejlepších jaké strana ve svých řadách našla) si jistě dokážete udělat obrázek sami - ŠKODA - zatím to vypadá, že se promarnila velká šance...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kdosi z vedení si tu někde stěžoval, že lidé mají mnoho návrhů, ale že když jim řekne "tak to udělej", tak že nikdo nic neudělá. Tak mne napadá, proč si onen dotyčný myslí, že "...tak to udělej (..sám...)..."
je ta správná odpověď a že je k ní on sám oprávněn???????

Martin Ludvík píše:

Gall píše: VOLEBNÍ PROGRAM se nemusí rovnat PROGRAM STRANY
Nicméně problém je zřejmě na 90% úplně jinde. Přirozený vývoj ideí a politiky je myslím si následující:
1.) Mít ideu (myšlenku) / převzít myšlenku
2.) Zformulovat ji (když je jedna) nebo vytvořit celý komplex jasných a srozumitelných tezí pokud je myšlenek více
(...)
10.) Pracovat politicky na dosažení vytčených politických cílů.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Udělal jsem v tomto itineráři nějakou chybu? Pokud ano, tak kde?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Michal Rusek píše:

Martin Ludvík píše:

Gall píše:
VOLEBNÍ PROGRAM se nemusí rovnat PROGRAM STRANY
Nicméně problém je zřejmě na 90% úplně jinde. Přirozený vývoj ideí a politiky je myslím si následující:
1.) Mít ideu (myšlenku) / převzít myšlenku
2.) Zformulovat ji (když je jedna) nebo vytvořit celý komplex jasných a srozumitelných tezí pokud je myšlenek více
(...)
10.) Pracovat politicky na dosažení vytčených politických cílů.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Udělal jsem v tomto itineráři nějakou chybu? Pokud ano, tak kde?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ano, je tam velká chyba. Sice dělám asi 15 let korektury, ale opravit slušně TZ mi trvá třeba i dvě hodiny. Další hodiny trávím diskuzí na fóru. Často mám dojem, že spíše i nesmyslně. Jak to dopadne tady, to ještě nevím.

Problém je že týmy pracují, program aktuálně v těchto chvílích prochází poslední gramatickou korekturou (je na cca 4 strany), ale nemám na ni čas, protože tu musím stále cosi vysvětlovat a odpovídat. Ale připadne mi hloupé nereagovat...

Pokud někdo něco ví, jak co dělat lépe, budeme - my piráti - moc rádi, když to sám hned i udělá.
Prosím - prosím - knížecí rady jak by se co mělo , nám teď opravdu nepomohou.
Potřebujeme pomoct. Pomocí jsou i rady. Pomocí není kritika. Je opravdu tak složité to pochopit? Hmmm, je.

Teď se zase dozvím, jak to dělají piráti blbě. Tak pěkně děkuju!

Michal Rusek píše:

Martin Ludvík píše:

Gall píše: VOLEBNÍ PROGRAM se nemusí rovnat PROGRAM STRANY
Nicméně problém je zřejmě na 90% úplně jinde. Přirozený vývoj ideí a politiky je myslím si následující:
1.) Mít ideu (myšlenku) / převzít myšlenku
2.) Zformulovat ji (když je jedna) nebo vytvořit celý komplex jasných a srozumitelných tezí pokud je myšlenek více
(...)
10.) Pracovat politicky na dosažení vytčených politických cílů.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Udělal jsem v tomto itineráři nějakou chybu? Pokud ano, tak kde?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ano, je tam velká chyba. Sice dělám asi 15 let korektury, ale opravit slušně TZ mi trvá třeba i dvě hodiny. Další hodiny trávím diskuzí na fóru. Často mám dojem, že spíše i nesmyslně. Jak to dopadne tady (s Martinem, Gallem), to ještě nevím. Jinak musím říct, že podobný problém mám i mezi piráty, kde jména Gall a Martin Ludvík se už pomalu stávají noční můrou. A já jak pako musím řešit věci i na druhé straně, Galla a Martina se zastávat (kdosi řekl, že jste pošuci). Dokonce existuje i obava, že jste placení rozvraceči. Pokud byste byli placeni za to, aby členové ČPS museli na Vás reagovat, tak si svoji agentskou mzdu asi i docela zasloužíte. To ale berte v dobrém...
A tak zatímco desítky lidí dělají, co umí, zde se hlavně opakuje - ideálně velkými písmenY - jak jsou piráti neschopní, co by měli dělat líp atd. atd.
Kdo Vás platí ODS? TOP09?
A že Vám oběma už není hanba! Kdo vám brání založit si vlastní stranu a tam si to vše tak krásně a geniálně udělat? Tak kdo? Proč tu jste? Opakovat, jak je vedení pomalé Vám už jde na výbornou. Toho si už všichni všimli. Co ještě chcete?
Problém je že týmy pracují, program aktuálně v těchto chvílích prochází poslední gramatickou korekturou (je na cca 4 strany), ale nemám na ni čas, protože tu musím stále cosi vysvětlovat a odpovídat. Ale připadne mi hloupé nereagovat...
Pokud někdo něco ví, jak co dělat lépe, budeme - my piráti - moc rádi, když to sám hned i udělá.
Prosím - prosím - knížecí rady jak by se co mělo , nám teď opravdu nepomohou.
Potřebujeme pomoct. Pomocí jsou i rady. Pomocí není kritika. Je opravdu tak složité to pochopit? Hmmm, je.
Teď se zase dozvím, jak to dělají piráti blbě. Tak pěkně děkuju!
Jinak děkuju za ty analýzy Gallovi i Martinovi. I když se to nezdá, lidi to čtou a určitě si z toho vezmou přesně to, co je zapotřebí.
Ale očekávat hnde nějakou konkrétní reakci, ocenění, diplom, metál... Pardon, na to zatím týmy Pirátů nemají čas.

Robert Adámek píše:Hlavní programové body byly včera schváleny na republikové radě. Co se týče postojů strany k různým otázkám běžného života, pak s tím samozřejmě taky souhlasím, nicméně je zde jeden zásadní rozdíl mezi řekněme ČSSD a ČPS a to je ten, že my jsme osobnosti s vlastním myšlením a vlastními názory a není možné přesně definovat odpovědi Ano/Ne v rámci celé strany. Tím chci říct, že pokud předseda řekne, že je něco ano, pak je to názor předsedy, ne celé strany. Ve spoustě věcí se názorově rozcházíme a musí to tak být, nechceme, aby byla ČPS prezentována jako stádo ovcí, které odrecituje přesně to, co mu řeklo vedení. Pochopitelně, pokud se nějakého bodu dotkneme, odhlasujeme pro něj určité stanovisko, pak je to stanovisko celé strany. Na další otázky ale odpovídá každý dle svého nejlepšího vědomí a svědomí s PŘIHLÉDNUTÍM k hlavním cílům a směru České pirátské strany. Nicméně, ty názory se mohou různit.
Není to známka vnitřní nejdnotnosti strany ale zdravého myšlení samotných členů.

Michal Rusek píše:KdoVás platí ODS? TOP09?
A že Vám oběma už není hanba! Kdo vám brání založit si vlastní stranu a tam si to vše tak krásně a geniálně udělat? Tak kdo? Proč tu jste? Opakovat, jak je vedení pomalé Vám už jde na výbornou. Toho si už všichni všimli. Co ještě chcete?