Stránka 11 z 13
Re: Chceme široký program?
Napsal: 21 črc 2009, 18:49
od Mikulas.Ferjencik
1. Členové k němu mají přístup v interní části fóra.
2. Vaší snahy si vážíme, o spolupráci rozhodně stojíme.
3. Opět je zatím jen v interní části fóra. Je těžké shánět kandidáty bez programu, takže tam zatím moc jmen není.
Re: Chceme široký program?
Napsal: 21 črc 2009, 19:56
od Martin.Ludvik
Děkuji za odpověď. To všechno má logiku a je dobře, že probíhá vnitrostranická diskuse, ovšem má to i druhou stranu mince a tou je:
a) malý počet členů ČPS díky neexistujícímu programu a tím pádem i malý počet připomínek k programu
b) uzavřeností bodu 1 se blokují případné připomínky expertů na danou problematiku (např. na daně) a blokují se názory a připomínky příznivců
c) příznivci včetně mne až do konce týdne nebudou vědět, zda má smysl se zapojovat či nikoli
d) začátek příprav kampaně se tím posunuje o dalších 6 dnů
e) v důsledku posunutí příprav začátku kampaně se vítězná kampaň nedá stihnout (i tak už to bylo časově na hraně)
Celkový efekt uzavřeného projednávání bodu 1 a 2 je vysoce záporný. Pochybuji o tom, že ČPS bleskově najde manažery do centrálního volebního štábu, kteří budou ochotni místo dovolené (protože jinak je z práce neuvolní) pracovat pro ČPS zadarmo, v tak narychlo připraveném projektu, bez kloudné strategie a ještě k tomu s podmínkou členství v ČPS. Na všechno navíc bude extrémně málo času a otevřené primárky se nebudu zvládat s takovým výsledkem, který by byl pro ČPS přínosný. Můj názor je, že kampaň pro tyto volby je ztracena z důvodu nedostatku času na přípravu otevřených primárních voleb a na získání kvalitních kandidátů, že by bylo nejrozuměnší se těchto voleb nezúčastnit a doufat v zázrak, že neprojde Lisabonská smlouva a pak zkusit štěstí při příštích volbách. Pouhý pokus o kandidaturu bez kloudné kampaně považuji za mrhání hlasů voličů, kteří by mohli dát svůj hlas jiné neparlamentní protiLS straně, která má větší šanci na volební úspěch. Toť můj názor, který není namířen proti ČPS, ale je to můj pohled na předvolební situaci a současné možnosti ČPS.
Re: Chceme široký program?
Napsal: 22 črc 2009, 17:30
od Gall
VOLEBNÍ PROGRAM se nemusí rovnat PROGRAM STRANY
Nicméně problém je zřejmě na 90% úplně jinde. Přirozený vývoj ideí a politiky je myslím si následující:
1.) Mít ideu (myšlenku) / převzít myšlenku
2.) Zformulovat ji (když je jedna) nebo vytvořit celý komplex jasných a srozumitelných tezí pokud je myšlenek více
3.) Prodiskutovat myšlenku/ky s přáteli známými atd. (pokud to není čistě soukromé) ...
4.) Najít si příznivce (pokud je idea dostatečně silná a závažná)
5.) Najdu-li příznivce a pochopení pro své myšlenky, pak je vhodné začít s jejich realizací
6.) Je-li potřeba pro realizaci změna legislativy, či nějaké větší změny ve společnosti, je možné uvažovat o politizaci problému
7.) Nenajde-li se podpora pro politicko-legislativní změny u stávajících politiků a stran, pak je dobré zvážit založení vlastní politické strany
8.) Zformulovat program (strany) a získat širší nebo širokou podporu veřejnosti
9.) Ustavit přípravný výbor, udělat propagaci a ustavující sjezd - kolik by měl mít takový sjezd účastníků ? Má smysl, když jich bude tucet či 2 tucty?
10.) Pracovat politicky na dosažení vytčených politických cílů.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Udělal jsem v tomto itineráři nějakou chybu? Pokud ano, tak kde?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Problém Pirátů je, že dosud NEMAJÍ svůj program, NEMAJÍ mnoho příznivců, NEMAJÍ skoro žádné členy strany, zato už mají předsedy a další funkcionáře, nejen v rámci celé strany ale dokonce už na jednotlivých krajích aniž by byli zvoleni(vybráni) z široké členské základny - z venku to vypadá, že se seběhl houf chtivých funkcí a případných poslaneckých prebend a rozdělili si funkce v naději, že se svezou na vlně úspěchu švédských Pirátů - o tom, zda jsou to ti správní a schopní (nejlepší z nejlepších jaké strana ve svých řadách našla) si jistě dokážete udělat obrázek sami - ŠKODA - zatím to vypadá, že se promarnila velká šance...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kdosi z vedení si tu někde stěžoval, že lidé mají mnoho návrhů, ale že když jim řekne "tak to udělej", tak že nikdo nic neudělá. Tak mne napadá, proč si onen dotyčný myslí, že "...tak to udělej (..sám...)..."
je ta správná odpověď a že je k ní on sám oprávněn???????
Re: Chceme široký program?
Napsal: 22 črc 2009, 22:34
od Jaroslav.Kucera
Gall píše:
Kdosi z vedení si tu někde stěžoval, že lidé mají mnoho návrhů, ale že když jim řekne "tak to udělej", tak že nikdo nic neudělá. Tak mne napadá, proč si onen dotyčný myslí, že "...tak to udělej (..sám...)..."
je ta správná odpověď a že je k ní on sám oprávněn???????
Rozhodně budeme radši mít pozvolna rostoucí skupinu několika desítek lidí, kteří ví co dělat a dělají to, než několik tisíc členů, kteří však nebudou plnit úkoly k nimž se přihlásí.
O struktuře strany mluví naše stanovy, které se také musí řídit zákony České republiky. Politická strana je právnická osoba, která pouze nesmí podnikat a za kterou může jednat předseda(jednatel) a jím pověření zástupci(místopředsedové). Tito lidé zároveň nemohou znát lidi ze všech regionů 
řešením je delegovat lokální zastupování ČPS na kraje. Ale ani tam to nemůže fungovat bez koordinace...
A věř, že možnost udělat z bývalého krajského přípravného výboru přímo předsednictvo jsem také měl...ale udělat to není v povaze mé ani lidí z bývalého KPV.
Re: Chceme široký program?
Napsal: 22 črc 2009, 22:44
od Mikulas.Ferjencik
Problém Pirátů je, že dosud NEMAJÍ svůj program, NEMAJÍ mnoho příznivců, NEMAJÍ skoro žádné členy strany, zato už mají předsedy a další funkcionáře, nejen v rámci celé strany ale dokonce už na jednotlivých krajích aniž by byli zvoleni(vybráni) z široké členské základny - z venku to vypadá, že se seběhl houf chtivých funkcí a případných poslaneckých prebend a rozdělili si funkce v naději, že se svezou na vlně úspěchu švédských Pirátů - o tom, zda jsou to ti správní a schopní (nejlepší z nejlepších jaké strana ve svých řadách našla) si jistě dokážete udělat obrázek sami - ŠKODA - zatím to vypadá, že se promarnila velká šance...
Tihle lidé se spíž snaží aby strana vznikla. Po volbách proběhne Celostátní fórum strany a bude se volit nové vedení. Bereme každého, kdo se chce přidat a ve vedení končí lidé spíš protože není nikdo jiný. To je třeba můj případ. Myslím, že jste vůči nám nespravedlivý.
Re: Chceme široký program?
Napsal: 22 črc 2009, 23:12
od Gall
Mikulas Ferjencik píše:Problém Pirátů je, že dosud NEMAJÍ svůj program, NEMAJÍ mnoho příznivců, NEMAJÍ skoro žádné členy strany, zato už mají předsedy a další funkcionáře, nejen v rámci celé strany ale dokonce už na jednotlivých krajích aniž by byli zvoleni(vybráni) z široké členské základny - z venku to vypadá, že se seběhl houf chtivých funkcí a případných poslaneckých prebend a rozdělili si funkce v naději, že se svezou na vlně úspěchu švédských Pirátů - o tom, zda jsou to ti správní a schopní (nejlepší z nejlepších jaké strana ve svých řadách našla) si jistě dokážete udělat obrázek sami - ŠKODA - zatím to vypadá, že se promarnila velká šance...
Tihle lidé se spíž snaží aby strana vznikla. Po volbách proběhne Celostátní fórum strany a bude se volit nové vedení. Bereme každého, kdo se chce přidat a ve vedení končí lidé spíš protože není nikdo jiný. To je třeba můj případ. Myslím, že jste vůči nám nespravedlivý.
a) Po kterých volbách?
b)Kdybych pod každou fotkou četl organizační výbor, asi bych to nenapsal, ale když tam čtu třeba "4. místopředseda" tak docházím k závěru, že vedení v kraji už má aspoň 5 členů , je-li tomu podobně ve všech krajích (14) + celorepublikové vedení, dostávám se k číslu cca 75 lidí na vedoucích/řídících postech - kolik je aktuální počet členů stany netuším a myslím, že tento údaj není k mání...
Re: Chceme široký program?
Napsal: 22 črc 2009, 23:13
od Jiri.Kaderavek
4 místopředsedy má pouze JmK, ten má aktuálně 13 členů a další přibývají.
Re: Chceme široký program?
Napsal: 22 črc 2009, 23:22
od Gall
Jiri Kaderavek píše:4 místopředsedy má pouze JmK, ten má aktuálně 13 členů a další přibývají.
...a dostáváme se k dalšímu problému 
Tohle berte prosím jen jako mírné rýpnutí - někde jsem diskutoval (nevím zda na tomto foru ČPS) - transparentnost státní správy jako podmínku pro transparentnost příjmů a výdajů a redukci byrokracie - pokud by stohle požadovalo, měla by ČPS jít příkladem...
Re: Chceme široký program?
Napsal: 23 črc 2009, 10:24
od Ondrej.Profant
Gall píše:Jiri Kaderavek píše:4 místopředsedy má pouze JmK, ten má aktuálně 13 členů a další přibývají.
...a dostáváme se k dalšímu problému
Tohle berte prosím jen jako mírné rýpnutí - někde jsem diskutoval (nevím zda na tomto foru ČPS) - transparentnost státní správy jako podmínku pro transparentnost příjmů a výdajů a redukci byrokracie - pokud by stohle požadovalo, měla by ČPS jít příkladem...
Gall: Organizoval jste někdy něco? Nejlepe něco otevřeného? Bez jasného konceptu a systému pověření to nejde. Byrokraticky nás omezují jen věci, které jsou ze zákona (papíry s podpisy nadpoloviční většiny předsednictva), zbytek je jen jasné delegování na kterém se dohodl příslušný kraj. Je to dobré a důležité, zvláště v době prázdnin, kdy jsou třeba 2-3 lidé pryč - to nám to hned skáče.
Sám dost často řeším nějaký problém, který potřebuji předat kraji, protože se ho týká a je velmi těžké někoho z kraje sehnat, pak mi velmi pomůže, když mají jasně zvolené i další místopředsedy a já to předám na nejpovolanější dostupné místo.
Re: Chceme široký program?
Napsal: 25 črc 2009, 07:45
od PetrF
KALIK píše:Jsem pro jednoduchost a srozumitelnost. Vzít si za své 3 hlavní problémy. Jako hlavní téma by měla být svoboda, ochrana soukromí a změna autorského zákona.
Jaká změna? Jal by takový vylepšený zákon vypadal?