Fórum Pirátské strany

V reakci na poslední volbu republikového předsednictva na zasedání CF, která byla narušena DOS útokem na fórum s hlasováním, bych rád požádal o projednání změny JdŘ.

DOS útok vrhl určité pochybnosti na platnost výsledků voleb, protože:

• fórum celkově bylo po některé časy během volby nedostupné kvůli samotnému útoku, a
• obrana proti DOSu mj. spočívala v omezení přístupu na fórum jen z českých IP adres, čímž se prakticky znemožnilo hlasovat členům pobývajícím v zahraničí ano, dalo se připojit přes Tor nebo VPNku na českou IP adresu, ale zvládne to BFU? A vědělo se to?.

Kdyby se mohlo volit delší dobu, tak by:

• jednak bylo náročnější po takovou dobu vést kontinuální útok na elektronické zařízení použité pro hlasování,
• druhak by obrana TO měla více času útok identifikovat, účinně se mu bránit a umožnit hlasování po většinu doby.

Žádám proto o projednání návrhu, aby hlasování musela trvat alespoň 24 hodin a bylo možné měnit odevzdaný hlas.

Technicky je tento návrh spjat s problémem, kdy kandidáti v jedné volbě jsou známí až z výsledku volby předchozí. Např. 2. kolo volby místopředsedů závisí na 2 kolech volby předsedy (kde neúspěšný kandidát může, ale nemusí kandidovat na místopředsedu) a na 1. kole volby místopředsedů. Toto lze vyřešit např. "over-aproximací nabízených kandidátů" - EDIT: protože mi pár lidí poslalo v SZ validní protiargumenty proti použití ve 2.kole, berte toto jen jako možnou ideu, nic víc:

[list]
[*] V 1.kole předsedy jsou známí kandidáti předem - žádný problém
[*] V 2.kole předsedy by se mohlo hlasovat, jako by postoupili všichni kandidáti z 1.kola. Pokud by nějaký kandidát po skončení 1.kola nepostoupil, byly by hlasy pro něj ignorovány.
[*] V 1.kole místopředsedů by se mohlo hlasovat pro všechny možné kandidáty na místopředsedy - tedy pro kandidáty JEN na post místopředsedů (jisté varianty volby) plus pro členy, co kandidují jak na předsedu, tak i na místopředsedu (nejisté varianty). Opět z výsledků hlasovaní se vyřadí kandidáti, kteří se vlastní volby nezúčastnili (prakticky vlastně jen právě zvolený předseda, případně kandidát, co vlivem okolností stáhl kandidaturu).
[*] V 2. kole místopředsedů by se opět hlasovalo pro všechny možné kandidáty a opět by se ignorovaly hlasy 1) pro kandidáty, jenž se volby místopředsedů neúčastní, a 2) pro kadnidáty, co nepostoupili z 1. kola.[/list]

Nelpím na výše uvedeném návrhu hlasování, někomu může přijít zmatečný a někdo může mít námitku k tomu, co brát jako kvórum pro postup z 1.kola, pokud některé hlasy ignorujeme. Myslím si ale, že když někdo hlasoval jen pro Pepu Vomáčku, který se ale nakonec volby neúčastnil, znamená to hlas proti všem ostatním, tedy "zdržuji se".

Jak jsem ale psal, na výše uvedeném technickém provedení hlasování netrvám a ani nevím, zda je to v kompetenci AO nebo RV o něm rozhodnout (musíme mít až tak detailní předpisy / JdŘ? Nestačí vyhláška AO?). Mým cílem je nějaká procedura hlasování, která umožní odevzdat hlas v co nejvíce nejdůležitějších hlasováních i předem, s možností měnit hlas.

Hlasování přes fórum i Helios obě tyto podmínky splňuje.

Nebo teda rovnou můžeme volit až po skončení zasedání. To, že hlasujeme během zasedání, je stejně IMO hlavně divadlo pro média.

Zbytečně složité.Existují telefony,takže hlasovat se dá i tak.Jasně,nebude to tajné,ale já nejsem příznivec anonymity. Pokud se někdo bojí říct svůj názor a nést za něj i následky,nemá v politice co dělat.

Robert.Magni píše:Zbytečně složité.Existují telefony,takže hlasovat se dá i tak.Jasně,nebude to tajné,ale já nejsem příznivec anonymity. Pokud se někdo bojí říct svůj názor a nést za něj i následky,nemá v politice co dělat.

Může to být částečně tajné, pokud se zvolí důveryhodný člen volební komise, který bude povinován mlčenlivostí.
Že nejsi příznivec základních lidských práv, už je nesouvisející problém.

Edit.
Nicméně pořád zůstává možnost, že někdo odvolí na fóru a ještě si zavolá. Popřípadě využije oblíbenou aukci hlasů.

OK,to mě uniklo,že by se dalo takhle podvádět.Beru zpět.

V jiných organizacích se to dělá tak, že volby elektronické jsou umožněny předem a končí zároveň (nebo o chvíli dříve), jako volby na místě. Změna hlasu je pak technická záležitost do jaké doby bude umožněna.

Pokud by se zvolil tento model, mělo by dojít ke "grilování" kandidátů PŘEDEM, s alespoň základně definovaným postupem (v letošní volbě to byly otázky na kandidáty sestavené myslím Jakubem Michálkem - na nich se dá stavět). Tlak i zájem o vedení strany raketově vzroste, jakmile uspějeme v několika krajích, či se dostaneme do PS...

Je na zvážení přechod nominací jen na členské podněty (u nominací krajů mi ani tak nevadí ten fakt, jako spíš princip kopírující jiné strany, kde je to výraz kmotrovství - pro výsledky hlasování si myslím, že počet nominací ani způsob nehrál žádnou roli)

Je na zvážení propojení některých místopředsednických míst s konkrétní "patronací" některým oblastem (nabízí se AO, PO, MO, ZO, FO ...) - minimalizovali bychom nebezpečí nekompetentního vedení strany

JdŘ si schvaluje CF, proč to má projednávat RV?

Vojtech.Pikal píše:JdŘ si schvaluje CF, proč to má projednávat RV?

Možná proto,že méně lidí vytvoří menší flame a dříve se na něčem shodne ?

Vojtech.Pikal píše:JdŘ si schvaluje CF, proč to má projednávat RV?

Kupodivu vlastní jednací řád nespadá do výlučné působnosti CF. – Kecám, jednací řády jsou ošetřeny ve stanovách jinde, máš pravdu:

Stanovy píše:Čl. 6 Obecné zásady

(1) Orgány strany si schvalují jednací a případně volební řády, které vydávají v souladu s obvyklými demokratickými zásadami, zejména s ohledem na rovnost hlasů. V jednání orgánů strany se uplatňuje presumpce správnosti.

Jinak jsem velmi rád, že se tato debata posouvá dál. Sám jsem slíbil, že příslušnou novelu vypracuji, ale ještě jsem se k tomu nedostal (nedával jsem tomu nejvyšší prioritu ve chvíli, kdy je další zasedání snad až za dlouho). Pokud dostatečná shoda na konkrétním postupu vyplyne dříve, tím lépe.

Přesuňme debatu do pracovního prostoru pro členské iniciativy, kam by bylo záhodno shrnout i to, co už bylo řečeno v jiných vláknech.

Vojtech.Pikal píše:JdŘ si schvaluje CF, proč to má projednávat RV?

Ajo toto mi nedošlo. Může to tedy nějaký admin prosím přesunout do podatelny CF? (jen doufám, že tím tam podnět nezanikne v balastu X protichůdných nápadů, hejtů a trollovin)