Jo, zajímavé by taktéž bylo, za jakých podmínek stát půjčil finance ČEZu, Křetínskému a Tykačovi. Něco málo se naznačuje zde.
Piráti a energetika
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym PrumyslObchod
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1005
- Registrován: 16 zář 2018, 04:29
- Profese: IT s ekonomickým zaměřením
- Dal poděkování: 132 poděkování
- Dostal poděkování: 504 poděkování
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34699
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31633 poděkování
- Dostal poděkování: 25736 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Piráti a energetika
MirekS píše: ↑06 zář 2022, 02:34Stejně tak se domnívám, že je "čistčí", aby stát založill energetickou společnost (když tak), která postaví nové elektrárny, třebas z důvodů schopnosti jejich výstavbu financovat. Rozhodně mi nepřijde tak úplně "čisté" "vytěsnění" minoritních akcionářů státem (tento proces mi přijde nepřirozený až násilný i v případě, kdy většinový akcionář není stát).
Tak ono je třeba se vrátit na začátek, jak ti akcionáři vůbec vznikli. V roce 1989 totiž ČEZ byl státní (nebo národní?) podnik, že.
https://www.3pol.cz/cz/rubriky/bez-zara ... oslovensku
https://oenergetice.cz/elektrina/atomov ... izaci-cezu
https://zpravy.aktualne.cz/denik-inside ... cle:17913/
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1005
- Registrován: 16 zář 2018, 04:29
- Profese: IT s ekonomickým zaměřením
- Dal poděkování: 132 poděkování
- Dostal poděkování: 504 poděkování
Re: Piráti a energetika
Petr.Vileta píše: ↑06 zář 2022, 21:38Tak ono je třeba se vrátit na začátek, jak ti akcionáři vůbec vznikli.
Asi na rozdíl od Tebe se nedomnívám, že stav energetického průmyslu v roce 1989 byl ideální, a tudíž bychom se k němu měli vrátit. Taktéž se nedomnívám, že to jsou akcionáři (ČEZu), kteří jsou původci všeho zla (současný vývoj ceny elektřiny). Z mého pohledu je chybou všeobecně přijatá konstrukce ceny elektřiny, která je stanovena dle nabídkové ceny závěrné elektrárny, která umožňuje producentům s levnější nabídkovou cenou realizovat nepřiměřené zisky. Na to by měla být upřena pozornost ve směru změny řešení. Další věcí je podívat se na zoubek důvodů ovlivňování situace na pražské burze situací na lipské burze. To lze chápat v případě ceny plynu, méně už elektřiny. A neméně důležitou věcí je nepřipravenost na důsledky politických rozhodnutí ve směru evropských sankcí uvalených na Rusko, která je umocněna naší historickou závislostí na něm.
Čekám na to, zda od Pirátů vzejdou nějaké zásadní návrhy řešení současné situace v energetickém průmyslu. Zatím více méně marně.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1154
- Registrován: 30 dub 2021, 10:49
- Dal poděkování: 219 poděkování
- Dostal poděkování: 415 poděkování
Re: Piráti a energetika
MirekS: A kdo je vlastně tvůrcem té "konstrukce ceny elektřiny" a kdo autorem špatně konstruovaných sankcí ? Jen aby bylo jasno a případně ........ aby bylo možné popravit ty správné pachatele.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34699
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31633 poděkování
- Dostal poděkování: 25736 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Piráti a energetika
MirekS píše: ↑07 zář 2022, 05:28Petr.Vileta píše: ↑06 zář 2022, 21:38Tak ono je třeba se vrátit na začátek, jak ti akcionáři vůbec vznikli.
Asi na rozdíl od Tebe se nedomnívám, že stav energetického průmyslu v roce 1989 byl ideální, a tudíž bychom se k němu měli vrátit. Taktéž se nedomnívám, že to jsou akcionáři (ČEZu), kteří jsou původci všeho zla (současný vývoj ceny elektřiny). Z mého pohledu je chybou všeobecně přijatá konstrukce ceny elektřiny, která je stanovena dle nabídkové ceny závěrné elektrárny, která umožňuje producentům s levnější nabídkovou cenou realizovat nepřiměřené zisky.
Ani já si nemyslím, že energetika v roce 1989 byla nějaká skvělá, jen jsem chtěl upozornit na fakt, že v roce 1989 jsme měli všichni víceméně holé zadnice a v celé ČSSR snad neexistoval jediný člověk, vlastnící legálně nějaké akcie.
Akciová společnost ČEZ byla zařazena do první vlny kuponové privatizace. Její průběh a zájem, který o akcie naší společnosti projevili privatizační fondy i individuální investoři z řad občanů, nadevší pochybnost prokázal, jak velkou důvěru mají občané v budoucnost naší firmy.
https://www.cez.cz/webpublic/file/edee/ ... zprava.pdf
Pokud si tedy tenkrát nějaký DIK vybral akcie ČEZu, může ho případné navrhované vytěsnění minoritních akcionářů pěkně štvát, ale to se může stát i u akcií Apple nebo Microsoftu.
Jenže já si myslím, že obecně burzy fungují dobře pouze v období "klidu". Jak se ale stane cokoliv, co se jen trochu vymyká, burziáni zpanikaří, vyšňupají více koksu a může na to doplatit půl světa. Kapitalismus je fajn, ale zase to nemusí být normální kasino.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1005
- Registrován: 16 zář 2018, 04:29
- Profese: IT s ekonomickým zaměřením
- Dal poděkování: 132 poděkování
- Dostal poděkování: 504 poděkování
Re: Piráti a energetika
Petr.Vileta píše: ↑07 zář 2022, 23:41Jenže já si myslím, že obecně burzy fungují dobře pouze v období "klidu".
Podle mě, žádné období "klidu" na burze neexistuje. Burza je "neklidná" neboli citlivá neustále a to nejen na dění kolem obchodovaného titulu (komodity, akcie), ale dokonce i na zprávy, které se současným či budoucím děním souvisí. Roli "šňupajících burziánů" bych nepřeceňoval. Viděl bych problém spíš než u nich na straně diletantských a ignorantských politiků. Ale o tom jsme již vedli řeč.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1005
- Registrován: 16 zář 2018, 04:29
- Profese: IT s ekonomickým zaměřením
- Dal poděkování: 132 poděkování
- Dostal poděkování: 504 poděkování
Re: Piráti a energetika
Tak prý "konstrukce ceny elektřiny" neboli tzv. merit order je v komoditách přirozená věc chování účastníků trhu na straně dodavatelů, viz. https://www.podnikatel.cz/clanky/trh-s- ... elektriny/.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1154
- Registrován: 30 dub 2021, 10:49
- Dal poděkování: 219 poděkování
- Dostal poděkování: 415 poděkování
Re: Piráti a energetika
Petr.Vileta: V roce 1989 jsme měli holé zadnice ....... hmm, tenkrát nikdo nebyl zadlužený a slovo exekuce nikdo neznal. Co máme dnes, když dluhy extrémně rostou? To už nám asi nepatří ani ty zadnice, že?
MirekS: A co přirozené chování na straně zákazníků? Racionálně uvažující odběratel by nikdy neplatil cenu nejdražšího zdroje za zdroj nejlevnější. To je naprostý nesmysl. Tu cenu by akceptoval jen ten, kdo by drahý zdroj musel zaplatit, aby udržel stabilitu sítě. Žádný jiný zákazník by levnější zdroje nepřeplácel. Burza už nemá s volným trhem nic společného. Je to jen rejdiště parazitických spekulantů.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1005
- Registrován: 16 zář 2018, 04:29
- Profese: IT s ekonomickým zaměřením
- Dal poděkování: 132 poděkování
- Dostal poděkování: 504 poděkování
Re: Piráti a energetika
Ale platil, když byly ceny energií dole, tak si toho celkem nevšímal.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1005
- Registrován: 16 zář 2018, 04:29
- Profese: IT s ekonomickým zaměřením
- Dal poděkování: 132 poděkování
- Dostal poděkování: 504 poděkování
Re: Piráti a energetika
Kvituji, že Piráti přicházejí s webovskou stránkou https://energie.pirati.cz/. Kvituji, že mají snahu o realizaci pomoci státu občanům a firmám nejpostiženějších energetickou krizí. Jsem však zklamán z toho, že Piráti v podstatě nepřicházejí s žádným řešením, dotýkajícím se podstaty energetické krize, čímž je zachování role plynárenského průmyslu v současnosti a blízké budoucnosti a restrukturalizace energetického průmyslu s ohledem na možnosti uspokojování odhadované budoucí poptávky po energiích. Zklamání je o to větší, že od prvních náznaků energetické krize uběhl již téměř celý rok (symbolizovaný ukončením dodávek elektřiny a plynu zejména skupinou Bohemia Energy), resp. více jak půl roku od začátku vojenské agrese Ruska na Ukrajině. Rád bych vás (Piráty) přiměl k aktualizaci obsahu výše uvedené webovské stránky zaměřením se na následující:
Alfou a omegou současné energetické krize je otázka řešení využití plynu v blízké i vzdálenější budoucnosti s ohledem na předpokládaný vývoj spotřeby energií en bloc. Je v podstatě jediná průchozí cesta následného řešení, a tou je horečné úsilí EU (a tím více ČR) vymanit se co nejrychleji ze závislosti na ruském plynu, poněvadž zatím není vidět "světlo na konci tunelu" na cestě usmíření západního světa se světem ruským. K tomu lze dospět realizací záměrů naznačenými v materiálu EU - RePowerEU. I když už se něco v tomto směru učinilo (viz. zajištění pronájmu části kapacity LNG terminálu v Eemshavenu, resp. nákup plynu do SHR), stále to je málo (zatím jde o zajištění kapacity cca 1/3 roční spotřeby plynu v ČR, resp. rezervní kapacita ve výši cca průměrné 10idenní spotřeby plynu v ČR) ve směru zajištění diverzifikace dodávek plynu. A k zajištění diverzifikovaných dodávek plynu je nutno dosáhnout co nejrychlejší změny především a právě v tranzitní soustavě, a to doplněním směru "sever - jih", když historické propojení "východ - západ" bylo dodatečně upraveno pro možnost obousměrného "toku" plynu. Ostatně s tím už počítala SEK z roku 2015 s výhledem do roku 2040. V tomto směru se nabízí nutnost spolupráce s Německem (dosažení aspoň částečné náhrady za výpadky provozování plynovodů Nord Stream 1 a 2 s možným využitím kapacit stávajících plynovodů OPAL a EUGAL), když Německo chystá zahájení provozu prvního LNG terminálu v 1/23, Polskem (již dříve uvažovaná výstavba plynovodu STORK II) a Chorvatskem, coby míst možné instalace nových LNG terminálů či zvětšení kapacity LNG terminálů již existujících. Z hlediska vzdálenější budoucnosti vývoje spotřeby energií by mělo dojít k pokrytí zvýšené spotřeby energií z jiných energetických zdrojů než je plyn.