Zadost o presun neopravnene presunute prispevku

[Rostislav.Reha]

Nebo mám to vlákno zrušit a začít to řešit na jiných technických prostředcích?

Zbavil bych se te hysterie, tim bys porusil predpisy...coz by od clena RP nebyl vubec dobry signal. Plytvate casem a energii na zcela zbytecnych flamech. Pozornost je odmena.

[Ivo.Vasicek]

Nebo mám to vlákno zrušit a začít to řešit na jiných technických prostředcích?

Zbavil bych se te hysterie, tim bys porusil predpisy...coz by od clena RP nebyl vubec dobry signal. Plytvate casem a energii na zcela zbytecnych flamech. Pozornost je odmena.

Neporušil bych tím žádné předpisy. Nemám žádnou povinnost vést administraci výběrového řízení zde na fóru. Ostatně u jiných výběrek se to tak dělo, na fóru stačí zveřejnit výsledek a historii průběhu. Nicméně souhlasím, že to není dobrá cesta. V situaci, kdy jsou technické prostředky zneužívány a nelze jim důvěřovat však lidem nic jiného nezbývá. Já se snažím vrátit procesy na fórum, zdá se že to byla chyba.

[Rostislav.Reha]

Technicke prostredky jsou vyuzivany. Pokud vedes komunikacni platformu pro 400 lidi a chces je mit informovane a zaroven aktivni, tak se nikdy temto situacim nevyhnes. Je potreba tyhle fora kultivovane moderovat - coz znamena pri udrzeni maximali informacni hodnoty zamezit zavalovani balastem. Neni to snadne a nikdy to neni idelani, muzeme se tomu jen blizit. Ale v podstate tuhle diskuzi povazuju za offtopic, nikdy nemela vzniknout ta situace, kdy se moderator snazi primarne nasilim kultivovat topic. Nefunguje to.
Resp. funguje, ale vysledek za to nestoji a nehodi se do teto strany.

[Martin.Kucera]

Takže stop diskusi, já si to tu ještě pročistím (ponechám jen relevantní vyjádření podavatele a moderátora, jehož se podání týká) a pak vydám rozhodnutí.

[Ivo.Vasicek]

Technicke prostredky jsou vyuzivany. Pokud vedes komunikacni platformu pro 400 lidi a chces je mit informovane a zaroven aktivni, tak se nikdy temto situacim nevyhnes. Je potreba tyhle fora kultivovane moderovat - coz znamena pri udrzeni maximali informacni hodnoty zamezit zavalovani balastem. Neni to snadne a nikdy to neni idelani, muzeme se tomu jen blizit. Ale v podstate tuhle diskuzi povazuju za offtopic, nikdy nemela vzniknout ta situace, kdy se moderator snazi primarne nasilim kultivovat topic. Nefunguje to.
Resp. funguje, ale vysledek za to nestoji a nehodi se do teto strany.

To je však jen subjektivní názor, dle mého názoru chybný a vyplývá nedostatku zkušeností s reálným řízením organizace. I u nás ve straně je definována odpovědnost, probíhají jednání a práce. Při jednání (pokud je vedeno správně) vystupují jen účastníci (obdoba schůze parlamentu), někdy je vhodné jednání řídit, udělovat slovo atd., může kohokoliv z jednání výkázat (to je odpovědnost řídíciho). Při práci je to stejné, ten kdo za výsledek odpovídá rozhoduje o postupu a vůbec není povinen průběh své práce diskutovat. To, že okamžitě zveřejňuji vše co dělám je čistě moje rozhodnutí. Běžný člen nemá žádné právo do práce příslušného řešitele zasahovat. To je zcela chybná a zcela nepřijatelná domněnka. Pokud někdo někomu zasahuje do práce nemůže za její výsledek ten příslušný odpovídat. Odpovědnost přechází na diskutéry (fakticky i když z hlediska vnímání na něm zůstává). Stejné je to u stranického FB (taky tam nemůže psát cokoliv každý, nebo náš web).
Pravidla pro diskuse o záměrech či programu nelze uplatňovat ve vláknech která jsou pracovní. Tendence vnášet diskusní pořádky do pracovních vláken vedou k tomu, že fórum přestává (nebo už přestalo) být pro práci použitelné. Ostatně většina práce dnes mimo fórum probíhá. Víš dobře že předseda na fórum už téměř nechodí.
Pro mne je zcela nepřijatelné, že vůbec někdo diskutuje o požadavku vrátit do mého pracovního vlákna posty osoby, které bych za normálních okolností z účast ve vlákně vyloučil. Proto pro svoji práci příště použiji prostředek, který budu mít pod kontrolou a nebudu muset žádat AO o součinnost, stejně jako to dělají kolegové. Tvůj post mne více posouvá k názoru (který někteří prosazují a dosud jsem byl proti), že pro práci budeme používat jiné prostředky (takové, které si řešitel může dostatečně řídit) a fórum už bude jen pro nezávazné diskuse u nichž nemusím být. Chápu, že některé lidi diskutování baví, nicméně já na plané diskuse nemám čas.

[Martin.Kucera]

Řekl jsem stop diskusi.
Neposloucháte, takže vlákno zamykám. (Vše, co zde bylo potřeba napsat, už bylo napsáno před několika hodinami.) Finální verdikt bude večer.

[Ivo.Vasicek]

Takže dle StAO https://www.pirati.cz/rules/stao#pravidla

Organizačním jednotkám udělí administrátor moderátorská oprávnění potřebná pro řádný chod technického systému, přičemž v rámci předpisů, technických možností a zvyklostí respektuje jejich právo na samosprávu a organizaci příslušné vyhrazené části elektronického systému strany.

Uděluji varování Lukáši Novému za nerespektování rozhodnutí moderátora (a jeho explicitního upozornění) a opakované duplikování přesunutých příspěvků zpět do vlákna VŘ.

Uděluji napomenutí Ivo Vašíčkovi za nekonzistentní moderaci a žádám ho, aby do vlákna určeného k připomínkám a diskusi přesunul i další příspěvky (z doby od 23. 2. dále), které tam přesunuty být měly.

Žádám RP, aby při dalších výběrových řízeních současně s vyhlášením VŘ bylo vždy rovnou založeno vlákno určené k připomínkám a diskusi, čímž se snad vyhneme (nebo alespoň snížíme pravděpodobnost) opakování tohoto případu.

Pokud se někdo cítí mým rozhodnutím poškozen, může samozřejmě podat stížnost ke KK.