Podněcování k nenávisti vs. svoboda slova (Konvička)

[Ondra.kl]

Zkus na to kliknout. Samo se to neudělá.

ježíš, to vím ne ... sem to i přečetl ... ale nikde tam není napsaný jak to souvisí s tématem. Můžeš mi to prozradit?

[Jiri.Janecka]

Je suis bouilloire

http://paragraphos.pecina.cz/

[Lukas.Findeis]

Ondra.kl:

https://www.youtube.com/watch?v=4GE7QYc9HfM

[Ondra.kl]

tak já si sem taky něco k věci přidám: http://www.policie.cz/clanek/obelhali-8 ... niora.aspx

[Roman.Kucera]

Je suis bouilloire

http://paragraphos.pecina.cz/

Velice poučné.
To všechno jsou příklady, které dokazují, že jakékoliv zákonem připuštěné omezení svobody projevu je VŽDY, ano, i v naší "demokracii", zneužito k persekuci nepohodlných názorů. Proto každý, kdo ho schvaluje, je idiot, naivní prosťáček. Ale komu je pod 30, má šanci prozřít, omlouvá ho, že skutečně tvrdou perzekuci zná jen z filmů.

[Rostislav.Reha]

Souhlas s Rojem (a Pecinou). Ten paragraf neresi pricinu, ale nasledek. Svobodny, informovany obcan by nemel byt zmanipulovatelny k nicemu, co nechce - tedy je lepsi vychovavat obcany ke svobode a informovanosti a ne perzekuovat (v podstate dusevne narusene) tluchuby. Otazka je, jestli takove obcany nekdo chce...

[Andrej.Polescuk]

Jo, zajímavý názor od Peciny. Tohle bylo velmi (ne)promyšlené od orgánů činných v trestním řízení, dělá to Konvičkovi solidní PR. Tady imho v dlouhodobé perspektivě může hrát velkou roli ÚS, tedy za předpokladu, že bude odsouzen a podá ústavní stížnost.Otázkou je, nakolik extrémním názorem musí být vyjádření, aby už nemohlo být přijatelné a na to je hrozně těžké odpovědět.

[anonym2064]

Ta hranice je, dle mého, ještě o kousek dál.

No a podle mě už je to za hranou. Konvička je fašista a fašistická ideologie si nezaslouží imunitu.

když se na to zkusíme podívat kriticky, tak můžeme dojít k závěru, že ideologie samotná není zločin, uplně stejně jako není zločin ani nějaká víra. každý člověk má právo věřit čemu chce. Takže vlastně není zločin ani být fašista ani třeba homofob. Dovedete si představit, kolik lidí by muselo být za své přesvědčení potrestáno? A z titulu čeho? vyšší pravdy? Tím bychom se dostávali opravdu do středověku. I když možná v něm opravdu ještě jsme. K násilí se uchyluje ten, komu došly argumenty jak lidi přesvědčit. K využití zákonů se uchyluje stát, když se snaží udržet lidi tam kde je potřebuje mít. A k využití zákonů proti ideologii si stát vyhradil právo, pokud to jeho moc narušuje. Z moci síly samozřejmě, žádnou jinou moc stát nemá, My ale stát nejsme, my můžeme státu jen radit - přitvrď a zavři mu hubu, nebo můžeme požívat jiné prostředky, nespoléhající se na sílu. Proto jsem i já tlačil na to stanovisko, ketré podle mého názoru poukazuovalo na propojování moci (v postavě przidenta) s fašismem reprezentovaným Konvičkou na jednom podiu. jak nám poslední dny ukazují Zeman už couvá a tvrdí, že Konvičku nikdy v životě neviděl. Dobře. Na druhé straně vůbec jsem se nezapojoval do podání tresstního oznámení na Zemana a to právě proto, že nevěřím na silová řešení, kdy jako na sílu spoléháme na zákony, které nám ale nezaručují skutečné řešení, ale jen odstraňují nepohodlné jednotlivce.
(nehodlám to po sobě číst, snad je to srozumitelné)

[noneis]

K zamyšlení: Pokud je toto v pořádku a je to kryto náboženskou svobodou:

Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je horší než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže Mešity posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže však vás tam napadnou, zabte je - taková je odměna nevěřících!

A přáli by si, abyste se stali nevěřícími, jako jsou oni, a abyste byli stejní. Neberte si mezi nimi přátele, dokud se nevystěhují na stezku Boží! A jestliže se obrátí zády, pak je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A neberte si z nich ani přátele, ani pomocníky.

A najdete i jiné pokrytce, kteří chtějí získat důvěru vaši i důvěru svého lidu. Kdykoliv se pokusí vás svést k odpadnutí, budou v tom odraženi. A jestliže se nebudou držet stranou od vás a nevzdají se vám na milost a nesloží své ruce, tedy je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A nad těmito vám dáváme pravomoc zřetelnou.

A až uplynou posvátné měsíce, pak zabíjejte modloslužebníky, kdekoliv je najdete, zajímejte je, obléhejte je a chystejte proti nim všemožné nástrahy! Jestliže se však kajícně obrátí, budou dodržovat modlitbu a dávat almužnu, nechte je jít cestou jejich, vždyť Bůh je věru odpouštějící, slitovný.

tak musí být kryto i toto:

Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění k islámu je horší než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže památných míst, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže však vás tam napadnou, zabte je – taková je odměna muslimů!

A přáli by si, abyste se stali muslimy, jako jsou oni, a abyste byli stejní. Neberte si mezi nimi přátele, dokud se nezřeknou Aláha! A jestliže se obrátí zády, pak je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A neberte si z nich ani přátele, ani pomocníky.

A najdete i jiné pokrytce, kteří chtějí získat důvěru vaši i důvěru svého lidu. Kdykoliv se pokusí vás svést k islámu, budou v tom odraženi. A jestliže se nebudou držet stranou od vás a nevzdají se vám na milost a nesloží své ruce, tedy je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A nad těmito vám dáváme pravomoc zřetelnou.

A až uplynou dny klidu, pak zabíjejte muslimy, kdekoliv je najdete, zajímejte je, obléhejte je a chystejte proti nim všemožné nástrahy! Jestliže se však kajícně obrátí, přestanou vyznávat islám a dávat almužnu, nechte je jít cestou jejich, buďme odpouštějící a slitovní.

zdroj: http://www.osacr.cz/2015/11/25/osobni-p ... -konvicky/

[Ondra.kl]

Ta hranice je, dle mého, ještě o kousek dál.

No a podle mě už je to za hranou. Konvička je fašista a fašistická ideologie si nezaslouží imunitu.

když se na to zkusíme podívat kriticky, tak můžeme dojít k závěru, že ideologie samotná není zločin, uplně stejně jako není zločin ani nějaká víra. každý člověk má právo věřit čemu chce. Takže vlastně není zločin ani být fašista ani třeba homofob. Dovedete si představit, kolik lidí by muselo být za své přesvědčení potrestáno? A z titulu čeho? vyšší pravdy? Tím bychom se dostávali opravdu do středověku. I když možná v něm opravdu ještě jsme. K násilí se uchyluje ten, komu došly argumenty jak lidi přesvědčit. K využití zákonů se uchyluje stát, když se snaží udržet lidi tam kde je potřebuje mít. A k využití zákonů proti ideologii si stát vyhradil právo, pokud to jeho moc narušuje. Z moci síly samozřejmě, žádnou jinou moc stát nemá, My ale stát nejsme, my můžeme státu jen radit - přitvrď a zavři mu hubu, nebo můžeme požívat jiné prostředky, nespoléhající se na sílu. Proto jsem i já tlačil na to stanovisko, ketré podle mého názoru poukazuovalo na propojování moci (v postavě przidenta) s fašismem reprezentovaným Konvičkou na jednom podiu. jak nám poslední dny ukazují Zeman už couvá a tvrdí, že Konvičku nikdy v životě neviděl. Dobře. Na druhé straně vůbec jsem se nezapojoval do podání tresstního oznámení na Zemana a to právě proto, že nevěřím na silová řešení, kdy jako na sílu spoléháme na zákony, které nám ale nezaručují skutečné řešení, ale jen odstraňují nepohodlné jednotlivce.
(nehodlám to po sobě číst, snad je to srozumitelné)

Cituji to co jsem psal na FB: "Jsem nad tím teď dost přemýšlel, jak vysvětlit to, že mu názor neberu, ale veřejné hanobení a nabádání k diskriminaci náboženství je přes čáru. Nevadilo by mi kdyby říkal: "Muslimové mi vadí, nemám je rád." To je názor a má na něj právo, ale když říká věci typu (a upozorňuji, že to nemíním jako přesnou citaci) "Bijte muslimy, znesvěťte jejich mešity a znepříjemňujte život tady!" Tak to už je nabádání. Tolik k rozlišování mezi svobodou slova a trestným čínem. A už bych tuhle diskuzi radši dál nechal povolanějším vykladačům (rozuměj soudcům)."

A už mě to taky moc nebaví. Stejně tu nic nevyřešíme. Max se vydá stanovisko o tom, jak je pro nás svoboda důležitá,a le zákony se zase na druhou stranu dodržovat musí a nejvíc na tom vydělá Konvička. Pojďme radši připravit něco, co Piráty prezentuje. Třeba seznam uvolněných děl: https://pad.pirati.cz/p/volnadila2016