Stránka 1 z 2
Odvolání Ivo Vašíčka - následná diskuse
Napsal: 01 lis 2015, 10:51
od Ales.Sura
Moc jsem se této do-nikam-vedoucí-diskuze neúčastnil. Osobně si myslím, že členský podnět, který trvá přes 10 měsíců a hlasování se zahajuje na základě chvilkové převahy hlasů není principiálně v pořádku. Tím nezpochybňuji uplatňování předpisů, ale spíš poukazuji na použití NSR (Normálního selského rozumu:-).
Za mě to vezmu bodově, abych tady neprodukoval zbytečně dlouhý čtení:
- Já osobně PLNĚ stojím za Ivem. Ivo si evidentně získává informace z více zdrojů a nevěří jednostranně zaměřené západní propagandě. Tím si získal (nejen) moje sympatie. Relativní nevýhodou takového postoje je, že se znelíbil některým více mainsteamově zaměřeným Pirátům. To myslím bez urážky. Prostě každý má nárok na svůj názor.
- Ano, demokracie je i o tom, že 51% procent může přehlasovat zbylých 49% (dle výsledků dosavadního hlasování je k tomu blízko i v tomto případu). Proto jsem velkým příznivcem konsensu.
- Nadále považuji osobní FB (nikoliv stranický) za soukromou záležitost. Ostatně několikrát jsem kontaktoval spřátelené čelní představitele Pirátů s tím, že informace na jejich FB není v souladu se stranickými stanovisky. Odpovědí mi bylo, že soukromý FB je soukromý a tudíž to v souladu být nemusí. A mají pravdu. Názor 49%-ní menšiny by tak nemusel nikdy zaznít.
- Jsme jen lidi a děláme chyby. Jenom díky tomu máme možnost se (po)učit. Jestli mě paměť tohoto vlákna neklame, tak Ivo svůj omyl přiznal, což je v současné politice světě spíše výjimka. Já osobně něco takového považuji za přednost nikoliv za slabost. Navíc jak se říká: "Jen ten kdo nic nedělá, nic nezkazí."
- Ivo je ve straně od jejího vzniku, stojí za ním velký kus práce a myslím, že velmi dobře rozumí pirátským hodnotám.
- Osobně považuji pluralitu názorů v pirátské straně za výhodu. Nerad bych, aby různé stranické mechanizmy byly používány k jejímu potlačování.
- Mám pocit, že navzdory občasným konfliktům táhneme všichni za jeden provaz (a většinou i stejným směrem:-).
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 01 lis 2015, 10:55
od Roman.Kucera
Ales.Sura píše:že členský podnět, který trvá přes 10 měsíců a hlasování se zahajuje na základě chvilkové převahy hlasů není principiálně v pořádku. Tím nezpochybňuji
No já doufám, že jestli se podle toho zařídí ti členové (včetně mě), kteří tento princip chápou, Ivoš nebude odvolán.
Přesto si msylím, že by se měly odvolávačkové podněty časově omezit, ale to jsem už navrhoval v jiném vlákně.
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 01 lis 2015, 11:01
od Lukas.Novy
Prosim moderatory o presun prispevku, ktere se zde objevili po uzavreni podnetu a zahajeni hlasovani do vnitrostranicke diskuse. Dekuji.
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 01 lis 2015, 11:35
od Martin.Kucera
Kvůli případné dvoudenní diskusi je zbytečné zakládat nové vlákno.
Pokud bude zájem pokračovat v diskusi i po skončení hlasování, není samozřejmě problém tam příspěvky přesunout.
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 01 lis 2015, 11:38
od Lukas.Novy
Kvuli dvoudenni diskusi neni potreba zakladat nove vlakno a kvuli kazdemu off-topic prdu vlakno zalozis? Samozrejme, ze diskuse bude pokracovat i po zkonceni jednani.
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 01 lis 2015, 22:37
od Jakub.Backa
Já osobně PLNĚ stojím za Ivem. Ivo si evidentně získává informace z více zdrojů a nevěří jednostranně zaměřené západní propagandě. Tím si získal (nejen) moje sympatie. Relativní nevýhodou takového postoje je, že se znelíbil některým více mainsteamově zaměřeným Pirátům. To myslím bez urážky. Prostě každý má nárok na svůj názor.
To je fakt už zaslepenost. Vždyť zde bylo prokázáno, že pan Vašíček jedná přesně naopak, jednostranně bere informace z proruských/protiamerických webů a tyto dál bez dalšího ověřování šíří (jeden by se ptal, zda jde u člena Pirátů o informačn ínegramotnost nebo záměr).
- Nadále považuji osobní FB (nikoliv stranický) za soukromou záležitost. Ostatně několikrát jsem kontaktoval spřátelené čelní představitele Pirátů s tím, že informace na jejich FB není v souladu se stranickými stanovisky. Odpovědí mi bylo, že soukromý FB je soukromý a tudíž to v souladu být nemusí. A mají pravdu. Názor 49%-ní menšiny by tak nemusel nikdy zaznít.
Za těch několik měsíců toho natropil dost i veřejně s tím, že jednal jako místopředseda strany, nikoli samostatná osoba, viz jeho tristní rozhovor pro sptunik.
Jsme jen lidi a děláme chyby. Jenom díky tomu máme možnost se (po)učit. Jestli mě paměť tohoto vlákna neklame, tak Ivo svůj omyl přiznal, což je v současné politice světě spíše výjimka. Já osobně něco takového považuji za přednost nikoliv za slabost. Navíc jak se říká: "Jen ten kdo nic nedělá, nic nezkazí."
Nepřiznal. Viz celé tohle vlákno. On informoval o neexistujících předčasných volbách, a když byl upozorněn na chybu, tak to pozměnil, ale stále nesprávně na to, že nedošlo k hlasování o jejich odložení. Další opakované lži, které zde i veřejně šířil, nijak nevzal zpátky.
Osobně považuji pluralitu názorů v pirátské straně za výhodu. Nerad bych, aby různé stranické mechanizmy byly používány k jejímu potlačování.
Pluralita názorů je fajn, pluralita realit nikoli.
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 01 lis 2015, 22:44
od Lukas.Novy
Nadále považuji osobní FB (nikoliv stranický) za soukromou záležitost.
Yossi píše:- Nadále považuji osobní FB (nikoliv stranický) za soukromou záležitost.
Soukroma zalezitost to neni:
§8 Srozumitelnost vysílání
(1) Vysílač nesmí vysílat politický názor v rozporu s politikou strany, aniž by na rozpor výslovně upozornil.
(2) Funkcionář strany nesmí vysílat politický názor, který politika strany neupravuje, aniž by z obsahu vysílání nebo okolností vyplývalo, že tento názor nepatří do politiky strany.
(3) Vysílač na pochybách se před vysíláním politického názoru ujistí u člena příslušné programové komise nebo člena příslušného odboru.
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 01 lis 2015, 23:51
od Frantisek.Navrkal
Lukas.Novy píše:
§8 Srozumitelnost vysílání
(1) Vysílač nesmí vysílat politický názor v rozporu s politikou strany, aniž by na rozpor výslovně upozornil.
(2) Funkcionář strany nesmí vysílat politický názor, který politika strany neupravuje, aniž by z obsahu vysílání nebo okolností vyplývalo, že tento názor nepatří do politiky strany.
(3) Vysílač na pochybách se před vysíláním politického názoru ujistí u člena příslušné programové komise nebo člena příslušného odboru.
Bohužel StOK celkově tak nějak vlastně skoro nikdo nedodržuje.
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 02 lis 2015, 00:31
od Petr.Vileta
Frantisek.Navrkal píše:Lukas.Novy píše:
§8 Srozumitelnost vysílání
(1) Vysílač nesmí vysílat politický názor v rozporu s politikou strany, aniž by na rozpor výslovně upozornil.
(2) Funkcionář strany nesmí vysílat politický názor, který politika strany neupravuje, aniž by z obsahu vysílání nebo okolností vyplývalo, že tento názor nepatří do politiky strany.
(3) Vysílač na pochybách se před vysíláním politického názoru ujistí u člena příslušné programové komise nebo člena příslušného odboru.
Bohužel StOK celkově tak nějak vlastně skoro nikdo nedodržuje.
To je ze Zákona o rozhlasovém a televizním vysílání?
Ono, kdyby to bylo napsáno lidštinou, tak by se to třeba dodržovalo. Co takhle?
§8 Pokud si Pirát není jistý, že jeho názor je v souladu s politikou strany, pak výslovně upozorní, že je to jeho soukromý názor, nebo raději mlčí.
Re: Odvolání Ivo Vašíčka
Napsal: 08 lis 2015, 13:22
od Ivo.Vlasaty