Fórum Pirátské strany

budu za enfant terrible, ale což:

pragmatismus a střídmost - realita je taková, že je masa lidí na pochodu a je pravděpodobné, že to jen tak neustane
akademické otázky jsou:
1) proč to začalo?
2) proč to pokračuje?
3) kam to směřuje?

praktické otázky jsou
1) co s tím teď hned (akutní)
2) co s tím v střednědobém horizontu (skoro stejně akutní)
3) co s tím v dlouhodobém horizontu (akademické)

pirátský přístup (imo)
1) neskákat jako slepice po flusu.. nejdřív si být jisti fakty a pak hledat řešení (proto taky vyšlo stanovisko až takhle pozdě, žádný pohled nebyl afaik umlčován)
2) solidarita z donucení není solidarita, čím víc lidi budeme nutit do něčeho (ač třeba dobrého) proti jejich srsti, tím víc se tomu budou bránit, nejsme zelení
3) když už sme v té EU tak hledejme EU řešení, pokud EU řešení nebude možné nalézt, přiznejme si barvu a v rámci subsidiarity to nechme každého vyřešit po svém.. lidi se pak
sami adaptují (japonsko třeba taky sere na jakýkoliv migranty a neviděl sem, že by sme proti tomu demonstrovali.. austrálie a nauru? plot okolo izraele nebo na hranici USA a mexika? kde jsou naši konvičkobijci v těhle případech?)
4) ten, kdo si myslí, že islám není netolerantní ideologie by si měl dát studenou sprchu.. všechny ostatní dogmatické soubory zvané náboženství ve svojí historii prošly reformou (reality check), islám je anachronismus (trest za odpadlictví smrt je okay?), na druhou stranu složení uprchlíků je fakt daleko heterogennější než že by všichni byli islamisti
5) bojujeme za právo na soukromí v digitálním světě, bojujeme za právo na soukromí i ve světě fyzickém (ať si každý fetuje co chce, nese si za to odpovědnost), tohle je ale spor o sdílení společného lebensraumu který ale každý vnímáme jinak velký (od jedné místnosti přes budovu, vesnici, město, národní stát, etnikum, sdílené náboženství, planetu/celé lidstvo), proto je to tak nesourodé, vyhrocené, navzájem se nechápající, musíme být prostě trpěliví a nepodlehnout ani jedné zaslepující extrémní realitu popírající vějičce

Milion uprchlíků se dá integrovat stejně úspěšně jako 300k Cikánů, na což jsme měli přes 100 let. Jen ti Cikáni nám jsou bližší.

Ještě bych tam uvedl, že je třeba co nejrychleji repatriovat ty, co nemaj nárok na azyl, aby to u nich doma videli, ZE TO NEMA CENU a REKLI TO TAM VSEM. To je asi nejlepší prevence.

doma?

https://www.google.cz/search?q=syria+ph ... 05&bih=842

Odpověď na otázku

lze miliony uprchlíků integrovat?

je off topic. Hustý!

Do publika půjdu já (na prosbu Ivana), Roj, doveze nás tam z Pikocentra ze schůze, Bára Hrůzová (první, kdo se přihlásil) a poslední místo obsadíme na schůzi, pokud se do té doby nikdo nepřihlásí.

no tak hodně štěstí. tam se nedá říct v klidu a rozumně nic. vytáhnout smysluplné věty do 30 znaků, Ivan si to vytiskne naležato na A4 a děj se vůle boží. jestli přežiješ tohle, tak už všecko. hodilo by se triko "hlavně žádnou paniku" nebo tak něco..

Tentokrát oceňuji, že IBánek zkusí vybojovat kotelnický rétorický souboj a pokusí se v něm vypíchnout-připomenout aspoň některé racionální argumenty a fakta.

Asi nebude nikoho zajímat, že vedoucí představitelé EU kterými jsou v podstatě především konzervativní lidovci dlouhá léta ignorvali marné volání především Itálie a dalších jižních zemí o pomoc EU s řešením imigrační vlny a tím jsou dnes představitelé EU naprosto nepřipravení řešit dnešní přistěhovaleckou tsunami. Solidarita mezi zeměmi EU prostě a jednoduše zatím dlouhá léta zůstala na okraji zájmu představitelů zemí EU a to velice daleko za obchodními zájmy.

EU dnes řeší důsledky své vlastní neochoty pomáhat slabším zemím kterým dlouhá léta slibovala rozvojovou pomoc aniž by tuto pomoc skutečně realizovala a na rozvojovou pomoc dávaly země EU zlomek toho co si samy stanovily jako nezbytné minimum. Dřívější sobectví se nám vraci ve vlně zoufalých imigrantů. Aneb jak zní staré známe "Bida z lidí vlky činí a vlky z lesů žene hlad"

Brutální natlak kterým především Německo destabilizovalo a dál ždímá Řecko a další hospodářsky slabší země EU které neumí potřebným způsobem proto tomuto ždímání spolupracovat a brání rozvoji těchto zemí a tím i jejich schopnostem integrovat přistěhovalce z chudších zemí. Přitom přistěhovalectví je narosto jedinečným způsobem posilování vztahů mezi rozvinutějšími a rozvíjejícími se zeměmi. Protože naprostá většina imigrantů se po skončení konfliktů v jejich zemích vracejí a přenášejí do nich to co se naučili v zemích které jim pomohli zachránit jejich holé životy. EU stojí před nezbytným krokem zásadně přehodnotit dosavadní představu bohatších zemí, které dlouhá léta bohatli na úkor zemí slabších chudších. Pomáhání slabším není slabost, ale základní součást existence lidských společenství už od prvopočátků existence lidstva.

A teď knečně ke Kotli:
Dnešní svět je plně hospodářsky globalizovaný a je naprosto absurdní, že přínosy globalizace plynou 1% nejbohatších zatímco 99% lidí chudne a je ohržováno na životech bojem tohoto 1% nejbohatších o moc a ještě větší bohatství.

Brutalita, zastrašování a manipulování lidí strachem a neschopnost se tomuto zneužití efektivně postavit vedlo evropu až na pokraj sebezničení ve druhé světové válce.

EU je pro uprchlíky zajímavá především tím že tady žijeme už 70 let bez války, před kterou oni utíkají především.

Pro EU je imigrační vlna zkouškou svých vlastních hodnot na kterých byla od počátku budována a je třeba osvědčit že tyto hodnoty stále platí jako nejzákladnější. Jestli budeme bohatší víc nebo míń není proti volbě války nebo míru naprosto validní.

Imigrační vlna přináší zásadní potřebu důslednější sekularizace zemí EU a snížení rigidních vlivů náboženství na naše životy a společenství v jednotlivých zemích. Morální hodnoty dané ZLPS jsou mnohonásobně nosnější a pro lidi jednoticí, zatímco naboženská dogmata vedou opakovaně k absurdním konfliktům a mrhání lidskými životy.

PS: Sorry jestli jsou to jen nepochopitelné blbosti, nebo jsem to spíš napsal nepochopitelně

Osobně jsem přesvědčen, že oproti našemu oficiálnímu stanovisku, je pro pochopení lidí potřeba mít i nějaké sankce. Chceš azyl, podepiš prohlášení že budeš dodržovat zákony ČR a nebudeš chtít nad ně povyšovat jakékoliv náboženské či jiné (Šaria a pod.) a souhlasíš s tím, že jejich porušením
souhlasíš s okamžitou deportací do oblasti odkud přicházíš. Tímto se dá vyhnout nekonečným soudním sporům v budoucnosti.
A je také potřeba připomenout desetitisíce imigrantů z Ukrajiny, Vietnamu atd. Pokud by tento národ byl xenofobní, tak by tady spokojeně nežili a postupně se neasimilovali do společnosti.

Jiri.Kaderavek.sen píše:Chceš azyl, podepiš prohlášení že budeš dodržovat zákony ČR a nebudeš chtít nad ně povyšovat jakékoliv náboženské či jiné (Šaria a pod.) a souhlasíš s tím, že jejich porušením
souhlasíš s okamžitou deportací do oblasti odkud přicházíš.

To proste nelze, protoze ustava. Se s tim smir.