Opetovne poruseni pravidel moderace R. Kucera

[Lukas.Novy]

Moderator v rozporu s predpisy opet upravil dalsi prispevky.

Uz s tim budete neco delat?

medialni-odbor-f181/lodicky-2-0-t31069.html#p420872

[Martin.Kucera]

To se ptáš jako člověk, který moderátora schválně provokuje porušováním předpisů (v tomto případě vkládáním OT příspěvků)?

Já s tvou interpretací předpisů nesouhlasím, dle mě je uzavření OT příspěvku do OT v pořádku (tím spíš že je dokonce opatřeno i komentářem moderátora, který to provedl, což jsi, pokud vím, vyžadoval), mělo by ovšem ještě následovat odstřižení všech OT pryč (to stačí jednou až dvakrát denně souhrnně).

[Lukas.Novy]

Prispevek je k tematu a reaguje na to, ze dle Roje doslo k vyprazdeneni znacky a je to spravne.

Moderatori nemaji pravomoc uzavirat prispevek do OT, cast prispevku do OT muze uzavrit jenom autor, ani sam autor nesmi uzavrit do OT cely svuj prispevek.

[Martin.Kucera]

Moderatori nemaji pravomoc uzavirat prispevek do OT,

No a to je právě ta věc, kde se neshodneme.

ani sam autor nesmi uzavrit do OT cely svuj prispevek.

To máš pravdu, protože příspěvky obsahující pouze OT nejsou povoleny..
Ale něco jiného je, když to učiní moderátor, např. aby si tak označkoval ty nepovolené OT příspěvky, které následně jednou denně souhrnně odstřihne.

[Lukas.Novy]

Pravidla internetového fóra

původce: Administrativní odbortyp: vyhláškazkratka: AO-PravForzásadní: ne
Trollové nejsou na fóru vítáni.

Tento text obsahuje závazná pravidla pro internetové fórum.
Pro informace o efektivní využívání fóra navštivte prosím samostatnou nápovědu k internetovému fóru.
Obsahová pravidla

Fórum je pracovní nástroj. Části příspěvků mimo téma se označují značkou OT (off-topic). Příspěvky obsahující pouze OT nejsou povoleny a přispěvatel může dostat varování. Před každým příspěvkem se zamyslete, jestli si zaslouží čas stovek uživatelů. Pro poznámky, které si nemůžete odpustit, použijte sociální sítě.
Fórum je nástroj pro věcnou diskusi. Na systémech strany se zakazuje urážet jiné uživatele a jim blízké fyzické osoby, ať už pro jejich vyznání, tělesnou vlastnost, věk nebo jinou charakteristiku, která může porušovat rovnost, a vyjadřovat se rasisticky a sexisticky.
Ochrana osobních údajů. Každý uživatel má možnost si ve svém profilu na internetovém fóru nastavit osobní údaje, které budou veřejně dostupné. Tyto veřejně dostupné údaje lze dále využívat v rámci technických systémů České pirátské strany pro účely činnosti (např. koordinace kampaně, seznamování atd.) Pokud si nepřejete, aby tyto údaje byly veřejné, prostě je do profilu nevkládejte nebo je odstraňte. V odstranění vašich osobních údajů vám pomůže administrátor příslušného systému.
Pirátská strana si vyhrazuje právo rozhodnout se, zda v případě porušení právních předpisů nebo pravidel fóra přistoupí k sankcím. Pro účely těchto sankcí se uchovávají na fóru IP adresy uživatelů. Tyto adresy nebudou poskytnuty třetím stranám, ledaže uživatel přímo zaútočí na pirátskou komunitu.
Formální pravidla

Přednostně se text píše s diakritikou, ale je povoleno psát i bez ní.
Pokud není z textu zřejmé, jde-li o humor nebo ironii, používají se smajlíky nebo jiný vysvětlující prvek.
Používat nepřirozené formátování, které narušuje čtení, se zakazuje. Nepřípustné je zejména přispívat vícekrát bezprostředně za sebou, pokud pro to není důvod hodný zvláštního zřetele (tímto důvodem rozhodně není citace dvou různých příspěvků), a používat
velká písmena ve více než jednom slově po sobě následujícím,
více smajlíků za sebou,
konce řádků za účelem užšího textu,
různé nadměrně výrazné řezy nebo velikosti písma,
větší počet barev než je zdrávo.
Každý uživatel může být registrován pouze pod jedním uživatelským jménem. Použití více uživatelských jmen (mulťáctví) a případná registrace mulťáka příznivcem musí být předem oznámeny vedoucímu administrativního odboru.
Všichni jsou povinni dodržovat pokyny moderátorů. V případě rozporu platí pokyn, který vydá vedoucí administrativního odboru.
Záznamy soukromé komunikace (soukromé zprávy, tajné nahrávky, logy z ICQ a jiné) lze na internetovém fóru zveřejňovat pouze se souhlasem všech zúčastněných osob.
Skupiny

Změny v členství ve skupinách oznamuje vedoucí dotyčného orgánu neprodleně administrativnímu odboru.
Pokud někdo zjistí, že skupiny na internetovém fóru neodpovídají skutečnosti, oznámí to neprodleně administrativnímu odboru.
Podpis

Podpis nesmí obsahovat obrázky a zvlášť výrazné řezy a velikosti písma. Obrázky, které mají textový základ a svojí velikostí nepřesahují velikost písma nebo odesílacího tlačítka jsou dovoleny. Pokud je to možné, podpis zabírá jen jeden řádek.
Jako avatar se nesmí použít jiný obrázek než fotografie člena, kterou lze prezentovat i na veřejnosti, aniž by dělala straně ostudu; nepřípustné fotografie budou smazány. Avatar se nemusí používat.
Disciplinární opatření

Na porušování pravidel internetového fóra bude uživatel upozorněn varováním, nestačí-li upozornění v diskusi nebo soukromou zprávou.
Pokud uživatel opětovně nebo hrubě poruší pravidla, může být potrestán moderováním příspěvků nebo BANem.
Disciplinární opatření nejsou předmětem diskuse, jejich přezkum je vyhrazen kontrolní a rozhodčí komisi.
Moderování

Moderátorská oprávnění, viditelnost, hodnosti atd. jsou nastaveny ve fóru podle rozhodnutí vedoucího administrativního odboru v souladu s předpisy a seznamem funkcí (Nastavení internetového fóra). Pokud moderátoři mění cizí příspěvky, musí být zachován původní obsah.
Všichni moderátoři mají povinnost řídit se těmito pravidly, dodržovat zásadu nestrannosti, pokyny vedoucího administrativního odboru, případně hlavního moderátora.
Speciální fóra odborů a komisí se moderují jen v případě, že vedoucí orgánu (který je lokálním moderátorem pro toto fórum) neplní povinnosti podle pravidel fóra (zamykání vláken, upozornění a přesun OT atd.).
Psaní soukromých zpráv velkým skupinám lidí přes skupiny typu Celostatni forum a Registrovani priznivci nebo velké množství různých skupin je vyhrazeno členům republikového předsednictva a vedoucím odborů a zprávy se zasílají jen v odůvodněných případech. Ani hromadná odpověď na takto zaslané zprávy se nepřipouští. Zneužití této funkce se považuje za hrubé porušení pravidel fóra.
Ve věcech útoků na moderátory rozhoduje hlavní moderátor, ve věcech útoku na hlavního moderátora rozhoduje vedoucí administrativního odboru.
Pokud příspěvek věcně nespadá do projednávaného tématu, přesune se do nového tématu pomocí funkce Rozdělit téma ve spodní části okna.
Pokud je uděleno varování, tato skutečnost se píše přímo do stejného tématu s citací příspěvku, za který bylo uděleno varování. Příspěvek se po udělení varování zamyká, aby ho uživatel nemohl editovat. Příspěvky mimo téma se neschovávají do offtopicu ani se nepřesouvají. Pouze v případě důležitých vláken, dlouhých offtopiců a jiných odůvodněných případech se téma rozděluje.
Pokud jde o dlouhou diskusi, kde se projednává nějaké téma, moderátor vloží pomocí tagu [piratenpad]název padu[/piratenpad] na začátek diskuse pad, do kterého se píše shrnutí diskuse a argumentů. Přitom v tématu vyzve diskutující, aby výsledky diskuse poznamenali do padu v prvním příspěvku.
Témata, která se již vyčerpala (nikdo již nepřispívá nebo jsou příspěvky OT), kde byla rozřešena věc, pro kterou byla otevřena, se zamykají pro účely archivace. Obsah takto zamknutých témat je zakázáno měnit.
BAN uděluje jen vedoucí administrativního odboru (moderátoři mohou navrhnout).
Záměry o nasazení nových MODů nebo změně existujících a o významných změnách struktury fóra se oznamují veřejně ve fóru administrativního odboru.

[Martin.Kucera]

Napřed ještě k

Prispevek je k tematu a reaguje na to, ze dle Roje doslo k vyprazdeneni znacky a je to spravne.

Nedávno jsi AFAIK ty sám označoval slovní ekvivalenty palců za OT a tedy nepovolené.
Tvůj příspěvek je tudíž taky slovním ekvivalentem palce (navíc doplněný zbytečným obrázkem) a tedy OT. Trochu konzistence bych prosil.

Dále co se týče wall of text v předchozím příspěvku, jistě dobře víš, že by stačil )a je preferován) odkaz na předpis plus citace relevantních částí. takže si dělám čárku za další provokaci.

K jádru věci. Ano, vím že ses upnul na "Příspěvky mimo téma se neschovávají do offtopicu ani se nepřesouvají. Pouze v případě důležitých vláken, dlouhých offtopiců a jiných odůvodněných případech se téma rozděluje." A jak už jsem ti psal, dle mě se to vztahuje pouze k předchozím větám téhož odstavce. Protože kdyby to mělo platit obecně, je tu rozpor hned s předchozím odstavcem (s větou, kterou jsi též zvýraznil - "příspěvek se přesune" vs. "příspěvky se nepřesouvají").

No a jelikož jsi vyhlášky AO opakovaně označil za "moje předpisy" (přestože 99 % vzniklo před mým nástupem do funkce), měl bys přijmout z toho plynoucí důsledek, že přednost má moje interpretace před tvojí.

[Lukas.Novy]

Tvůj příspěvek je tudíž taky slovním ekvivalentem palce (navíc doplněný zbytečným obrázkem) a tedy OT. Trochu konzistence bych prosil.

Prosimte zamysli se nad tim jeste jednou. S Kucerovyma textovyma palcama se to melo tak, ze on odmitl pouzit prostredky specialne urcene na nejakou cinnost (pozitivni feedback) a tuto provadel tak, ze to snizovalo prehlednost, cinil to na protest v nesouvisejici veci atd.

Jak muze byt muj prispevek textovy ekvivalent palce?

A k tem dalsim vecem, ven z vlakna se naopak rozdeluji prispevky, u kterych se predpoklada, ze k nim bude plodna diskuse na zajimave nebo relevantni tema. To je to prvni pravidlo.
Naopak to druhe pravidlo se pouziva na veci, ktere diskusi zabijeji, varovani se udeluje do stejneho tematu novym prispevkem a ten za ktery je udeleno varovani se zamkne a necha se tam.
Tim se jednak koriguje, ze je tema on topic, druhak se hlida, ze nekdo jiz byl v tematu varovan a muze byt treba z tematu vykazan, pokud se nenapravi a taky se tim zabranuje, ze se vytvori diskuse o offtopicu v jinem vlaknu. Premyslej trochu.

[Rostislav.Reha]

Rojovy palce bych nevytahoval, vsechny podani na nej jsem zavrel, protoze uz to nemelo smysl a Roj se sam uklidnil.
Sam nerozumim tomu, proc se offtopic nema zavirat do tagu offtopic (k tomu snad je urcen). Pravidla by asi potrebovaly malou revizi...

[Lukas.Novy]

tag off topic byl puvodne urcen na to, ze kdyz chces neco poznamenat mimo tema, tak to tak explicitne oznacis a ty sam tim deklarujes, tohle se neni k tematu, co se tu probira. Zaroven to zarucuje, ze na obsah tagu nelze v tomto tematu reagovat, bylo by to poruseni pravidel a muzes za to byt napomenut, potrestana apod. Zaroven je zakazano takhle oznacit cely svuj prispevek, protoze ten proste patri do jineho vlakna.

Tohle funguje jenom tehdy dokud to dela autor prispevku sam, jakmile s tim zacne manipulovat moderator zpetne, cela semantika se rozbije. Jeden moderator zabali do OT cely prispevek, prijde druhej a vidi, ze uzivatel dal cely svuj prispevek do OT a zprca ho za to. Pak koukne o prispevek dal a vidi, ze tady najednou nekdo reaguje na offtopic, takze zprca i toho. A jako tresnicku ten nasledujici prispevek taky zabali do offtopic. A pak prijde vedouci a celej tenhle crap vezme a hodi ho jako kopii do novyho vlakna...

[Roman.Kucera]

Já bych k tomu uzavřel asi toto. Jestli ve vlákně, které je určeno k práci na něčem konkrétním, bude nějaký kokot trolit, budu postupovat tak, jak jsem postupoval, i nadále. Jestli se vám to nelíbí, vylučte mě ze strany.
Konkrétně věcně. Když je někdo takový idiot, že si myslí, že na všech lodičkách, plackách, tričkách, vlajkách a náramcích by měl být napsán celý program strany, ať si o tom mudruje třeba v podpalubí. Nevěděl jsem, že takový blb může existovat, ale jo, Krtek holt jo.

Toliko za mě. Ustupovat nehodlám.

Existujou ekvivalenty tvych vyrazu ve slusne mluve. Snaz se je prosim pouzivat, diky.