Je současný RV schopen rozhodovat?

[Lukas.Novy]

A podle tebe jako nemam duveru CF? Podle me mi takova neduvera vyslovena nebyla. Ty propocty rikaji, ze skupina, ktera by chtela ulozit RV ukol me clenstvi vetovat neni ani dost velka na zahajeni jednani natoz pak, ze by se nasla nadpolovicni vetsina pro schvaleni takoveho ukolu v pripade, ze by probihalo radne jednani. Proste skupina haters, ac jsou hlucni, neni tak velka, jak se tvari, ze prej je.

[Martin.Kucera]

Ty propocty rikaji, ze skupina, ktera by chtela ulozit RV ukol me clenstvi vetovat neni ani dost velka na zahajeni jednani

Propočty nemají dostatečné podklady, neb členský podnět nebyl rozeslán (zkušenosti říkají, že po rozeslání nějací lidé přibudou).
A nebyl rozeslán proto, že ve chvíli, kdy jsem to měl v úmyslu provést, tak už se věc dostala před RV (tedy tam, kam by ji jednání CF stejně muselo posunout) a jednání RV bylo na spadnutí ... a když bylo zahájeno, tak Adam podnět stáhl.
Takže tvrzení o nedostatečné skupině je nepodložená fabulace.

[Lukas.Novy]

Ten podnet neobsahuje hlasovatelne usneseni, proto ho rozeslat vubec nelze.

[Martin.Kucera]

Jádro podnětu tam uvedeno je a jeho formální úprava na hlasovatelné usnesení by byla otázkou cca minuty, takže by poté rozeslání nic nebránilo.

[Lukas.Novy]

K tomu sem se jiz vyjadril:
Dale je nutne si uvedomit, ze podnet obsahuje ve skutecnosti nehlasovatelny navrh:

Navrh zni:
clenske-podnety-f350/narizeni-vylouceni ... ml#p406500

vyloučení Lukáše Nového z TO, zrušení jeho NDA a odebrání veškerých jeho adminských přístupu na stranické systémy

Coz zcela jasne neni v kompetenci CF.

https://www.pirati.cz/law/navrhy/pravid ... elny_navrh

Návrh usnesení je hlasovatelný, pokud

věc spadá do pravomoci celostátního fóra (čl. 8(5) a (6) stanov), je k němu připojen dokument, který má být schválen (např. nový předpis či programový bod), a důvodová zpráva,

(5) Celostátní fórum ve výlučné působnosti

a) volí a odvolává republikové předsednictvo,
b) volí a odvolává volené členy republikového výboru,
c) zřizuje a ruší komise a odbory,
d) volí a odvolává členy komise a vedoucího odboru,
e) schvaluje změny stanov,
f) projednává a schvaluje výroční zprávu předsedy strany,
g) projednává a schvaluje výroční finanční zprávu podle §18(1) ZPS,
h) mimořádně přezkoumává rozhodnutí orgánu strany, pokud to pětina členů strany navrhne předsedovi do dvou týdnů od právní moci rozhodnutí; od toho okamžiku se vykonatelnost rozhodnutí pozastavuje. Celostátní fórum může do dvou týdnů od pozastavení rozhodnutí zrušit. Jinak se rozhodnutí vykoná.
(6) Celostátní fórum dále

a) schvaluje další předpisy k úpravě vnitrostranických poměrů,
b) ukládá úkoly republikovému předsednictvu a republikovému výboru,
c) může projednávat a schvalovat základní programové a ideové dokumenty.

https://www.pirati.cz/ao/navody/podnet

Členský podnět může založit každý člen, kdykoliv má pocit, že by určité usnesení mělo schválit celostátní fórum. Pokud pro svůj návrh získá člen podporu aspoň dvou odmocnin z celkového počtu členů, k návrhu usnesení bude svoláno jednání celostátního fóra. Jde zejména o prostředek pro významné a dlouhodobé změny. Může jít například o

návrh změny stranického předpisu, zejména návrh na změnu stanov, který lze projednávat pouze na základě členského podnětu,
návrh základního programového nebo ideového dokumentu,
návrh na mimořádné přezkoumání rozhodnutí libovolného jiného orgánu (podporu je třeba získat do 14 dnů od právní moci rozhodnutí a musí být vyšší - jedna pětina počtu členů),
nominaci do funkce volené fórem
odvolání z funkce volené fórem
Z toho vyplývá, v jakých případech je vhodné členský podnět podávat, aby měl vůbec smysl. Naopak mohou být případy, kdy je svolání celostátního fóra nevhodné a členský podnět má malou naději na úspěch. Může jít například o

věc, kterou lze efektivně řešit s určitým orgánem (např. mediální záležitosti, nastavení fóra, zahraniční vztahy); v takovém případě využijte prosím odpovídající podatelnu,
návrh, k němuž není přiložen text usnesení a odůvodnění, např. návrh, jehož obsahem je pouze diskuse na internetovém fóru,
návrh na změnu dokumentu, který není v působnosti celostátního fóra; v takovou chvíli je lepší obrátit se s návrhem na republikový výbor
návrh ukládající orgánům strany úkol, který již jim byl uložen nebo který pro ně vyplývá z předpisů,
návrh, který vůbec nespadá do působnosti celostátního fóra nebo byl již projednán.

Jelikoz podnet neobsahuje hlasovatelny navrh, nesplnuje nutne podminky pro rozeslani

Podmínky pro rozeslání členského podnětu
Podmínkami pro rozeslání jsou

a) podpora dostatečného počtu členů a
b) hlasovatelný návrh.

Ulozeni ukolu RV (vetovat a ulozit ukol vedoucimu TO odebrat pristupy) a ukolu RP (vypovedet NDA) je materialne naprosto neco jineho nez veto clena odboru. Je to tak zasadni zmena, ze by bylo treba skupinu clenu shanet znovu.

[Martin.Kucera]

Ulozeni ukolu RV (vetovat a ulozit ukol vedoucimu TO odebrat pristupy) a ukolu RP (vypovedet NDA) je materialne naprosto neco jineho nez veto clena odboru. Je to tak zasadni zmena, ze by bylo treba skupinu clenu shanet znovu.

(Úkol vedoucímu TO odebrat přístupy by snad mělo RP, ne RV? Aspoň dle toho, že ty chceš po RP, aby úkolovalo vedoucího AO.)
Že je to zásadní změna je tvůj názor. Můj názor je, že se jedná o změnu formální, která na účelu podnětu nic zásadního nemění, tudíž po této změně bych ho rozeslal. (Dle tvého citovaného vyjádření soudím, že bys to tím pádem podal ke KK, ale co, už se z toho stává zdejší folklór.)

[Lukas.Novy]

Hele nedostatek pravomoce neni formalni odstarnitelna vada, to je neco, co zpusobuje nicotnost. Nemuzes z nominace velblouda do volby prezidenta republiky nejakyma formalnima opravama udelat zadost zakonodarnemu organu na zmenu ustavy a zavedeni statusu obcana i pro zvirata s maximalne dvema hrby.

[Petr.Vileta]

... a montuješ se jako všeználek do vláken různých témat, ačkoliv tě lidé, kteří se tam zabývají nějakou agendou, nezvali a o radu se tě neprosili.

Já ho dorazím.
Jsi už skoro jako Vileta!

[Lukas.Novy]

Jsi už skoro jako Vileta!

Tak starej nebo tak dementni? Neboj, mam neco malo pres polovinu prispevku, co ty. Nehrozi, ze bych te v blizke dobe mohl dohnat.

[Martin.Kucera]

Hele nedostatek pravomoce neni formalni odstarnitelna vada, to je neco, co zpusobuje nicotnost. Nemuzes z nominace velblouda do volby prezidenta republiky nejakyma formalnima opravama udelat zadost zakonodarnemu organu na zmenu ustavy a zavedeni statusu obcana i pro zvirata s maximalne dvema hrby.

Jenže v tom podnětu hned na začátku stojí
"svolání jednání k uložení úkolu TO a RP, který by spočíval ve vyloučení Lukáše Nového z TO, zrušení jeho NDA a odebrání veškerých jeho adminských přístupu na stranické systémy"
Čili to mělo být "jednání k uložení úkolu" a nikoli "jednání k vetování".
Tedy formálním odstraněním vady je jen upřesnění, koho v čem úkolovat (RP k vypovězení NDA, RP k zaúkolování TO k odebrání přístupů, RV k vetování členství v TO).