Občanství, trvalý pobyt aj.

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Ondrej.dj-bobr.Ulehla
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1264
Registrován: 14 črc 2010, 22:42
Profese: architekt IT bezpečnosti
Bydliště: Praha/Otrokovice
Dal poděkování: 2236 poděkování
Dostal poděkování: 1365 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Občanství, trvalý pobyt aj.

Příspěvek od Ondrej.dj-bobr.Ulehla »

Luxus, Fuxoft reloaded :lol:

jinak .. Vileťáku, když tam musí bejt adresa, co s občany ČR se zrušeným trvalým pobytem?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.dj-bobr.Ulehla za příspěvek:
Marek.Necada

Bývalý Pirát, úzce spjatý s tradičními dávnými pirátskými hodnotami
2016/2017 flipped to XSFP MBTI co se na vojně naučíš, za to tě v civilu zavřou
porcelánové zařízení, spojující výhody umyvadla a klosetové mísy, se jmenuje umyvadlo (citace, třetí komentář)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Petr.Vileta »

Libor.Spacek píše:Neznámý dobrodinec mu to právě uhradil v plné výši 200 Kč a zařadil ho do MS Tachovsko :fet:
Kde? Buď jsem slepej, nebo nevidím.
Ondrej dj-bobr Ulehla píše:jinak .. Vileťáku, když tam musí bejt adresa, co s občany ČR se zrušeným trvalým pobytem?
Záleží na výkladu slova občan. Podle mě to je pouze ten, co má občanství ČR. Ale na to se musíš zeptat právníků.
Zákon ze dne 2. října 1991 o sdružování v politických stranách a v politických hnutích píše:§ 2
(2) Členem strany a hnutí mohou být pouze fyzické osoby.
(3) Členem strany a hnutí může být občan starší 18 let, může být však členem pouze jedné strany nebo hnutí.
Adresa musí být u darů a z ciziny smíme přijímat dary pouze od
§ 19

Strana a hnutí nesmějí přijmout bezúplatná plnění a dary od
...
h) zahraničních právnických osob s výjimkou politických stran a nadací,

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3446
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9858 poděkování
Dostal poděkování: 6805 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Marek.Necada »

Čemu přesně na spojení „občan ČR se zrušeným trvalým pobytem“ nerozumíš? A proč cituješ zrovna ten odstaveček o právnických osobách?
Ondrej dj-bobr Ulehla píše:jinak .. Vileťáku, když tam musí bejt adresa, co s občany ČR se zrušeným trvalým pobytem?
Co se tak koukám, v zákoně se píše o „adrese místa pobytu“. Takže když tam někdo podle pravdy napíše „Podchod ve východní části MÚK Pelc-Tyrolka“, mělo by to být v cajku.
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Petr.Vileta »

Marek.Necada píše:Čemu přesně na spojení „občan ČR se zrušeným trvalým pobytem“ nerozumíš? A proč cituješ zrovna ten odstaveček o právnických osobách?
Protože se mi select v prohlížeči PDF souborů poněkud nepovedl. :( Chtěl jsem vybrat i tohle
i) fyzických osob, které nejsou státními občany České republiky; to neplatí, jedná-li se o cizí státní příslušníky, kteří mají trvalý pobyt na území České republiky.
Já právě nevím, jestli občanství a trvalý pobyt mají nějakou souvislost a jakou. Může mít občan ČR (s občankou a českým pasem) trvalý pobyt v Melbourne? Může to mít napsané v občance a pasu? Nevím. Nepřijde občan o občanství tím, že nemá trvalý pobyt na území ČR? Nevím. Jak je definován pojem "občan" a kde? Nevím.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ondrej.dj-bobr.Ulehla
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1264
Registrován: 14 črc 2010, 22:42
Profese: architekt IT bezpečnosti
Bydliště: Praha/Otrokovice
Dal poděkování: 2236 poděkování
Dostal poděkování: 1365 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Ondrej.dj-bobr.Ulehla »

Je to už sice hodně OT, ale jen upřesním, že se jedná o stav vzniklý aplikací postupu dle zákona č. 133/2000 Sb. §10 odst. 12 - http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-133 , hledej string "rozhodl ukončit trvalý pobyt". Sám jsem v tomto stavu již pobýval, moje reálné bydliště bylo auto a mělo to své výhody (zejména výhoda, že když po mně úřad něco chtěl, radši se na to vykašlal, když zjistil, že mám nahlášenou doručovací adresu poste restante)

Občan nepozbývá občanství zrušením trvalého pobytu a může ho mít klidně i udaný v zahraničí (je trošku problém s občankou, ale třeba není problém mít legálně dva pasy pro případ potřeby užití dvou dokladů totožnosti).

Na ten pochod u MÚK Pelc-Tyrolka se půjdu podívat :D
Naposledy upravil(a) Ondrej.dj-bobr.Ulehla dne 25 zář 2015, 17:58, celkem upraveno 1 x.

Bývalý Pirát, úzce spjatý s tradičními dávnými pirátskými hodnotami
2016/2017 flipped to XSFP MBTI co se na vojně naučíš, za to tě v civilu zavřou
porcelánové zařízení, spojující výhody umyvadla a klosetové mísy, se jmenuje umyvadlo (citace, třetí komentář)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26608
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37386 poděkování
Dostal poděkování: 30856 poděkování

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Petr.Vileta píše: Může mít občan ČR (s občankou a českým pasem) trvalý pobyt v Melbourne?
ANO
Může to mít napsané v občance a pasu?
Taky nevím, ovšem občanku myslím nelze mít bez trvalého pobytu.
Nepřijde občan o občanství tím, že nemá trvalý pobyt na území ČR?
Ne.
Jak je definován pojem "občan" a kde?
například na pirati.cz/rules/prispevek - https://www.pirati.cz/rules/prispevek#p ... _obcanstvi
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Ondrej.dj-bobr.Ulehla

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3446
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9858 poděkování
Dostal poděkování: 6805 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Marek.Necada »

Petr.Vileta píše:Já právě nevím, jestli občanství a trvalý pobyt mají nějakou souvislost a jakou.
S občanstvím se snadno získává trvalý pobyt. Jinak žádnou.
Může mít občan ČR (s občankou a českým pasem) trvalý pobyt v Melbourne?
Za tohle ruku do ohně nedám, ale české úřady to jako trvalý pobyt nebudou registrovat. Možná tam může mít nějakou korespondenční adresu. Ve vztahu k australským úřadům se to pochopitelně řídí australskými zákony.
Může to mít napsané v občance a pasu?
V české občance adresu mít zapsanou nebude. Nevím, zda máš pas, ale pokud ano, zjistil bys, že tam žádná adresa trvalého pobytu není.
Nepřijde občan o občanství tím, že nemá trvalý pobyt na území ČR?
Ne. Mimochodem, dle mezinárodního práva není možno zbavit občanství někoho, kdo není zároveň občanem jiného státu (hodně zjednodušeně řečeno).
Jak je definován pojem "občan" a kde?
Definován je mezinárodním právem. Nabývání a pozbývání občanství ČR upravuje příslušný zákon.

A ještě k tomu uvádění adresy u příjmů strany (ve výroční zprávě) – to je podle zákona povinné pouze u darů a [členských příspěvků nad 50000 Kč – to se snad nikoho u nás netýká]. U členských příspěvků v obvyklé výši to snad býti nemusí.

EDIT:
Vojtech.Pikal píše:
Petr.Vileta píše: Může mít občan ČR (s občankou a českým pasem) trvalý pobyt v Melbourne?
ANO
Může to mít napsané v občance a pasu?
Taky nevím, ovšem občanku myslím nelze mít bez trvalého pobytu.
Nepřesné / není pravda. Viz výše. Bez trvalého pobytu není občanka povinná, ale lze o ni zažádat. Což sám asi někdy udělám, usnadní mi to život, až mi vyprší platnost pasu.
Ondrej dj-bobr Ulehla píše:Na ten pochod u MÚK Pelc-Tyrolka se půjdu podívat :D
On je využíván většinou k pobytu dosti přechodnému. Je dost možné, že tam nic moc neuvidíš. Ale já jsem si kdysi hezky pokecal s jednou tam nocující francouzskou psankyní.
třeba není problém mít legálně dva pasy pro případ potřeby užití dvou dokladů totožnosti
Fakt? To jako stačí přijít na oddělení cestovních dokladů s tímhle zdůvodněním? To zní jako zajímavá alternativa (byť trochu dražší) pro mne... Ale zas je s tím spojeno snímání otisku prstu, čemuž jsem se dosud úspěšně vyhnul.

Jinak se omlouvám za OT, ale snad jsem alespoň někomu rozšířil/upřesnil rozhled.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2223
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Dal poděkování: 2637 poděkování
Dostal poděkování: 4252 poděkování

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Libor.Spacek »

Trvalý pobyt v určité zemi (nikoliv na určité adrese) má nějaký právní význam, ale trvalá adresa a její zapisování do občanky je čistě čezký úřední nesmysl. Proto se neuvádí v pasech. Adresa je prostě informace o tom, kam doručovat poštu a stát nemá právo uvalovat na občany nějaké další povinnosti s tím spojené. Občan by naopak měl mít právo se zaregistrovat na volební listinu tam, kde zrovna pobývá, a nijak to dále nezdůvodňovat.

Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 21805
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5712 poděkování
Dostal poděkování: 12644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Lukas.Novy »

Registraci trvaleho pobytu ti vznika povinnost zazadat si o obcansky prukaz. Pokud trvaly pobyt odhlasis s tim, ze budes v zahranici (tam trvaly pobyt nelze mit), tak ti obcanku seberou.

Zdroj: Blbec s cednikem na obcance.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2223
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Dal poděkování: 2637 poděkování
Dostal poděkování: 4252 poděkování

Re: Členství Tomáše Klapky

Příspěvek od Libor.Spacek »

Jenže tu trvalou adresu (i s občankou s cedníkem) si můžeš odhlásit i když zůstaneš tady (a říct jim, kam si ten cedník nacpat). Poněvadž trvalá adresa není to samé co pobyt v zemi, jak se snažím vysvětlit. Protože ti nikdo nemá co zakazovat nebo přikazovat kde chceš ve své vlastní zemi pobývat. Není to tak, že aby byla rovnoprávnost, tak musíš mít trvalou adresu i pod mostem, ale naopak je to tak, že nikdo nemusí mít trvalou adresu.

Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“