Poruseni rozpoctovych pravidel a pravidel hospodareni

[V__]

Zdravim KK,


oznamuji timto sve podezreni na poruesni rozpoctovych pravidel a pravidel hospodareni jichz se meli dopustit nasledujici osoby:

Hospodar ZO, hospodar PO, hospodar MO, vedouci FO, clenove RP pravdepodobne i dalsi fukcionari.

A to uskutecnenim nasledujicich internich prevodu pro ktere pravidla neznaji zarazeni a jsou tuduz zakazana:

https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_1_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_2_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_3_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_4_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_5_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_6_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_7_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_8_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_9_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_10_2015

Vec jsem se pokousel resit smirne, byl sem poslan za Vami:
podatelna-financniho-odboru-f230/regist ... 30303.html

Doporucuji se ted obratit na RK a pozadat o predbezne opatreni.

Diky.

[Petros.Michailidis]

Vemu to jedno po druhém, jak to uváděl Krtek:

Schválení pirateConu
jednani-republikoveho-predsednictva-f52 ... 28085.html se jeví v pořádku, pracovní rozpočet sestavený dle §18 čerpá z výdajových položek podřízených orgánů RP a ukládá jim nové uspořádání a účelové určení dle schváleného pracovního rozpočtu
K tomu se vztahují převodní operace:
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_2_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_1_2015
a také operace vyúčtovávací dle schváleného pracovního rozpočtu:
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_3_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_4_2015
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_5_2015
přičemž _5_ reflektuje skutečnost, že zde byl příjem pro ML v rozpočtu a předpokládám, že byl uskutečněn.
(dle všeho v pořádku)

Interní převod pro zastupitele ML
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_6_2015
předkládaný a schvalovaný na jednání RP
post408931.html
Tady bych měl pochybnosti o tom, že RP zakládá podle §18 pracovní rozpočet sobě podřízeným orgánům. Nevím, na jakém základě je MO ML podřízena RP. To potřebuji doložit. Protože místní sdružení jsou organizačními jednotkami a nikoliv orgány strany, jak deklaruje §18.
Tady to vypadá na lapsus a konání bez opory v rozpočtových pravidlech.
(dotaz na podatelnu RP)

Dotace Olomouckému kraji - Pirátské listy
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_7_2015
V tomto případě vůbec netuším, na jakém základě byly uvedené prostředky v rozpočtu přesouvány k jinému účelu jinému subjektu. Ani v
jednani-republikoveho-predsednictva-f52 ... 30266.html
se nepíše, dle jakého předpisu byly uvedené prostředky převáděny na jiný subjekt a přesto byl přesun proveden.
§18 nelze uplatnit.
(dotaz na podatelnu RP)

Dotace Praha - Pirátské listy
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_8_2015
Dotace Jihomoravský kraj - Pirátské listy
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_9_2015
Dotace Středočeský kraj - Pirátské listy
https://www.pirati.cz/fo/prevody/foi_10_2015
Jsou postaveny na stejné vodě jako Pirátské listy pro Olomoucký kraj

Probereme si zdůvodnění, které se uvádí v rozpravě ve vlákně k registraci nových kapitol:
podatelna-financniho-odboru-f230/regist ... 30303.html
Shodný problém jako v případě Olomouce, Prahy, JM i SČ.
Vojta Pikal odpovídá na Krtkovu otázku (pravděpodobně) odkazem na bod f) §18. Pomíjí ovšem skutečnost, že bod f) reflektuje stav, kdy nelze uplatnit automatickou změnu rozpočtu, která se vztahuje pouze k situaci popsané v §16 Změna skutečnosti, kde jsou dosti specificky popsané podmínky pro spuštění automatické změny. Takže to spíše beru jako pokus. Ale neúspěšný.
Petr Vileta se odvolává na §18, ovšem už výše jsem uvedl, že pracovní rozpočet může RP uplatnit u podřízených orgánů a tyto kauzy se týkají KS, které nejsou orgány strany. Takže opět pokus neúspěšný.
Petr Vileta se dále pokouší zdůvodnit účel těchto úkonů, ale ten je irelevantní v případě, že nemá oporu v předpisech. Může to být nakrásně nutné přesunout ty peníze jinam, ale svévolně to dělat nelze.
Zcela zjevně Petr Vileta ví, jaký je správný postup

O co ti jde? Fakticky to budou výdaje pro Středočeský, Olomoucký, Jihomoravský kraj a Prahu. Chtěl bys svolávat jednání RV o změně rozpočtu (uberte MO, přidejte těmto krajům)? Nebo bys chtěl, aby každý výdaj na krajské Pirátské listy, musel projít schválením MO?

, takže netuším, proč vědomě porušuje rozpočtová pravidla a člen předsednictva mu v tom asistuje.
Na základě výše uvedeného požádám RK o předběžné opatření, aby zastavil uvedené převody do doby regulérního vyřešení. Je zřejmé, že kraje ty peníze potřebují na Pirátské listy, ale nemohou je dostat neregulérním způsobem.
Současně budu o této skutečnosti informovat SZ jak Petra Viletu, tak i Vojtu Pikala.

[Petr.Vileta]

Položím zdánlivě nesouvisející otázku, Petrosi.

1) Státní orgány smějí jen to, co jim zákon dovoluje.
2) Občan naopak smí vše, co mu zákon nezakazuje.

Kam patří politické strana a její interní předpisy? 1 nebo 2?

Jak jistě víš, z hlediska zákona o účetnictví je to naprosto OK, protože účetní jednotkou je strana jako celek.

[Lukas.Novy]

Strana patri v internich pravidlech, kde vystupuje jako uredni moc do 1. Ve venkovnich veceh, kde vystupuje proti uredni moci je to 2. A clenove standardne vystupuji proti strane z pozice 2, pokud jsou ale funkcionari vystupuji proti clenum a ostatnim funkcionarum z pozice 1.

[Petr.Vileta]

Položím zdánlivě nesouvisející otázku, Petrosi.

[V__]

1. Tohle je diskusni forum, pokud chces otazku polozit jenom jedne osobe, poloz ji soukromou zpravou.
2. Nejdriv bys mel odpovedet na to, cos byl dotazan nez abys zapleveloval podatelnu nesouvisejicim spamy.
3. Setrim cas vsem, kdyz odpovim za nej, ta otazka je trivialni, prvni semestr na pravech.

[Vaclav.Fortik]

1. Tohle je diskusni forum, pokud chces otazku polozit jenom jedne osobe, poloz ji soukromou zpravou.
2. Nejdriv bys mel odpovedet na to, cos byl dotazan nez abys zapleveloval podatelnu nesouvisejicim spamy.
3. Setrim cas vsem, kdyz odpovim za nej, ta otazka je trivialni, prvni semestr na pravech.

Tohle je podatelna KK a v interních pravidlech jsme si stanovili, že "V podatelně se nediskutuje ..." - čímž se zároveň omlouvám.

Nemohu odpovědět, pokud neznám odpověď na moji otázku. Obecně jsem zastáncem myšlenky, "dělat správné věci" a nikoliv "dělat věci správně" (čti: bezmyšlenkovitě doslova podle textu předpisu). Vyšším principem pro mě je prospěch celku, než striktní dodržení pravidel i za cenu, že to způsobí problémy nebo dokonce škodu. Takže, pro mě je důležité vydání Pirátských listů, podíval jsem se do předpisů a nikde jsem tam nenašel, že by bylo zakázáno provádět přesuny peněz mezi dvěma organizačními jednotkami, když s tím obě jednotky souhlasí. Ostatně ono to jde snadno obejít bez porušení předpisů. MO bude vydávat automatický souhlas kdykoliv ho kraj požádá až do celkové výše 10000 Kč. A neuděláš s tím nic, jen to bude složitější, otravnější pro zúčastněné a nakonec i méně vypovídající o skutečném účelu vydání peněz. MO by svým rozpočtem mělo prezentovat stranu, ale pokud jde jen o prezentaci kraje, má to být v krajském rozpočtu. Otázka je, jak dlouho má trvat, než se tam peníze dostanou a kolik lidí se tím musí zabývat. Cesta podle pravidel je mnohem delší a dostane se to tam nakonec stejně. Ona totiž ta pravidla nemusí být vždy dobře napsaná. Naše i parlamentní (zákony).

Jestli šetříš čas, to tedy nevím. Mě se zdá, že ho spíš spoustě lidí ubíráš lpěním na nepodstatných detailech. Ale rozhodně nemůžeš vědět, jak odpoví Petros, takže tvoje odpověď "za něj" rozhodně nikomu nic neušetří.

Jo a první semestr na právech nemám, ani na těch plzeňských. Ty ano?

P.S. Hádej, kdo to napsal?

Byrokracie a administrativa snadno nabobtná tak, že se stane důvodem své vlastní existence, dokonce i v hejnu aktivistů. To nesmíte dovolit.

[Lukas.Novy]

MO bude vydávat automatický souhlas kdykoliv ho kraj požádá až do celkové výše 10000 Kč.

Bianco sek vypsat nemuze, automaticky teda znamena, ze by to musel hospodar udelat pokazde. A to je fajn.

MO by svým rozpočtem mělo prezentovat stranu, ale pokud jde jen o prezentaci kraje, má to být v krajském rozpočtu.

Ano, RV chce aby ty penize byly pouzity na propagaci cele strany, pokud je presunete do rozpoctu kraje, tenhle pozadavek tim nesplnite.

Byrokracie a administrativa snadno nabobtná tak, že se stane důvodem své vlastní existence, dokonce i v hejnu aktivistů. To nesmíte dovolit.

Tim chtel rict, ze moc predpisu skodi, nikoliv to, ze nedodrzovani predpisu je spravne.

[Vojtech.Pikal]

Ok, dobře, budeme byrokratit.

Nejdříve bych rád vyřešil onen převod do pracovního rozpočtu "Rozpočet zastupitelů v Mariánských lázních" - nemá se jednat o rozpočet příslušného místního sdružení ani žádného jeho orgánu.
Jedná se o (pracovní) rozpočet republikového předsednictva jímž si toto určilo hospodařit s vlastní rozpočtovou položkou 212500004 - podpora zastupitelů, který byl k účelu podpory zastupitelů (viz RoPr) vyhrazen výborem (na návrh předsednictva). Předsednictvo tak uložilo způsob hospodaření s touto položkou samo sobě tak že část vyhradilo na určitý účel odpovídající danému účelu upřesněnému na exponované zastupitele a uložilo hospodaření s ní nějakému členu strany.
Hospodaření s tímto vyhrazeným pracovním rozpočtem bylo uloženo Petru Třešňákovi, potažmo MP mariánské lázně.
Je zde nějaký problém s tímto převodem/pracovním rozpočtem? Co by se mělo dle KK napravit?

[Lukas.Novy]

Omlouvam se, vzal sem to sakum prdel, takze ten prevod i6 je pravdepodobne v poradku a ze sveho podani ho stahuji. Jde to z rozpoctu RP a ti mohou urcit hospodare pro takovy rozpocet.