Tvorba stanoviska Pirátů k migrační a azylové politice ČR/EU

[David.Michal]

Příjde mi, že to máš příliš zúžené. Chce to větší obraz:



Zdroj: http://www.west-info.eu/how-many-refugees-worldwide/

[MilanM]

Já bych raději měl v domě plno blízkovýchodňáků a negrů, než jednoho nácka.

K tomu lze pouze dodat - budiž ti tvé přání splněno.

[David.Michal]

Sorry, že se zatím nepodílím na tvorbě stanoviska. Jen mám jednu připomínku k tomu, že strach u xenofobů není primárním důvodem nenávisti. Nesouhlasím! Mé znalosti biologie jsou omezené, ale podle toho, co jsem četl (teď např Sapiens - Yuval Noah Harari), je ve všech živočichách včetně nás doslova zakódovaný odpor k příslušníkům cizí tlupy. Našich relativně sluníčkářských posledních pár století nic nemění na milionech let evoluce. Je to stejný panický strach jako třeba z pavouků. Taky se mi to nelíbí, ale nesmíme chorobný strach některých našich spoluobčanů bagatelizovat např. jako nějakou "obyčejnou závist". Jednou z možných cest je možná vysvětlovat těmto lidem, že uprchlíci neznásilní naše ženy, nezabijou naše děti, nevypálí naše domy a pole a neukradnou naší evropské tlupě banány. A vysvětlovat to nejlépe názorně, jak píše Vašek.

[Janka.Michailidu]

Sorry, že se zatím nepodílím na tvorbě stanoviska. Jen mám jednu připomínku k tomu, že strach u xenofobů není primárním důvodem nenávisti. Nesouhlasím! Mé znalosti biologie jsou omezené, ale podle toho, co jsem četl (teď např Sapiens - Yuval Noah Harari), je ve všech živočichách včetně nás doslova zakódovaný odpor k příslušníkům cizí tlupy. Našich relativně sluníčkářských posledních pár století nic nemění na milionech let evoluce. Je to stejný panický strach jako třeba z pavouků. Taky se mi to nelíbí, ale nesmíme chorobný strach některých našich spoluobčanů bagatelizovat např. jako nějakou "obyčejnou závist".

hurá, všichni se podvolme svým biologickým predispozicím!
Od toho jsme přemýšlející tvorové, abychom tyhle biologické strachy/touhy/nutkání rozbíjeli racionalitou. (a to už ve velice raném věku. ne v dospělosti ani důchodu, ergo nechápu, proč sem tenhle argument vnášíš.)

[MilanM]

uprchlíci neznásilní naše ženy, nezabijou naše děti, nevypálí naše domy a pole a neukradnou naší evropské tlupě banány.

Všichni ne, to nikdo netvrdí

[Martin.Smida]

tohle vlákno od začátku mělo bohulibý záměr - vyrobit nějaké společné stanovisko.

Nejsme náckové (pochopitelně) a nejsme ani typičtí "sluníčkáři" (ať už to znamená cokoliv ) - minimálně naši voliči ne, neboť někteří z nich rovněž sdílí obavy z imigrace - jsem vypozoroval

Předpokládám, že ono stanivsko by mělo být středové,liberální, racionální, reflektující obavy lidí a zároveň nezpochybňující Schengen nebo ZLPS a především nějakou základní lidskost.
Lidskost není slabost.

Předpokládám, že takové stanovisko bude také v souladu se stanovisky ostatních pirátských stran (pokud jsou nám nějaká známá) a bude tak mít celoevropský (celosvětový) přesah.

Taky myslím, že by součástí tohoto stanoviska mělo být upozornění na vedlejší efekt téhle debaty, a to nárůst otevřeného rasismu či náboženské nenávisti (vůči Islámu) ve společnosti. je potřeba oddělit rasisty od většinové společnosti, která, ač není defaultně rasistická, se v nedostatku umírněných názorů a přebytku islamofobních hoaxů ztrácí.

A to měl možná na Mysli franta Kopřiva - holt né všichni lidi jsou tak vysokého intelektu jako tady Janka, aby vědomě potlačovali svoje přirozené reflexy (strach z neznámého je skutečně přirozený). A pokud nechceme být jen nějaká elitářská strana, tak k těmto lidem nemůžeme přicházet s otevřeným despektem.

osobně jsme toho napsal dost (možná až moc , že Simono ), některé texty se jevily jako sluníčkové, jiné se tvářily více realisticky, většinou ragovaly na nějakou konkrétní událost, takže se mohou teď jevit neaktuální, ale jen pro pořádek:
http://www.parlamentnilisty.cz/politika ... oci-380149
http://www.parlamentnilisty.cz/politika ... -ja-387937
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro ... u-a-380827
http://www.piratskelisty.cz/clanek-1401 ... ismus-v-cr
http://www.piratskelisty.cz/clanek-1389 ... islamizace

budu pochopitelně potěšen, když některé citace do stanoviska použijete. chtěl jsem jen apelovat, abychom se vrátili ke společné práci. na hádání máme spoustu jiných vláken.

a klasická otázka na závěr: Co na to garanti? Co na to RV?

[Jiri.Janecka]

hurá, všichni se podvolme svým biologickým predispozicím!
Od toho jsme přemýšlející tvorové, abychom tyhle biologické strachy/touhy/nutkání rozbíjeli racionalitou. (a to už ve velice raném věku. ne v dospělosti ani důchodu, ergo nechápu, proč sem tenhle argument vnášíš.)

A proč se máme podvolovat svým biologickým dispozicím co se týče homosexuality a nemáme se jim podrobovat co se týče jiných kmenů?

[Roman.Kucera]

abychom se vrátili ke společné práci

Tebe nebaví nekonečný seriál Hejno píše stanovisko?

[Ondrej_Marek]

hurá, všichni se podvolme svým biologickým predispozicím!
Od toho jsme přemýšlející tvorové, abychom tyhle biologické strachy/touhy/nutkání rozbíjeli racionalitou. (a to už ve velice raném věku. ne v dospělosti ani důchodu, ergo nechápu, proč sem tenhle argument vnášíš.)

A proč se máme podvolovat svým biologickým dispozicím co se týče homosexuality a nemáme se jim podrobovat co se týče jiných kmenů?

kouzlo nechteneho

Jinak argument je imo i o tom si tyhle biologicke imperativy uvedomovat a pracovat s nima (ptat se kde se to bere, proc tomu tak je, k cemu je to dobry nebo proc je to zbytecny nebo spatny), ne je jen tupe zatlacit a dusit pod poklickou. Pokud se budeme navzajem nalepkovat a skatulkovat a generalizovat, tak debata skoncila a zacina zakopova valka (dost mozne uz sme mozna za timhle bodem). My vs oni, my vs my, oni vs oni.

[Frantisek.Kopriva]

kouzlo nechteneho

Jinak argument je imo i o tom si tyhle biologicke imperativy uvedomovat a pracovat s nima (ptat se kde se to bere, proc tomu tak je, k cemu je to dobry nebo proc je to zbytecny nebo spatny), ne je jen tupe zatlacit a dusit pod poklickou. Pokud se budeme navzajem nalepkovat a skatulkovat a generalizovat, tak debata skoncila a zacina zakopova valka (dost mozne uz sme mozna za timhle bodem). My vs oni, my vs my, oni vs oni.

Bingo! Právě a hlavně o tom byl můj argument. Jen jsem prostě chtěl přro vytváření stanoviska podotknout, že nenávistně odsuzovat lidi (nebo jim opovržlivě posílat obrázky s Cumberbatchem nebo #prijimam), kteří se jednoduše bojí zcela nové situace, je krátkozraké. Musíme ve stanovisku zdůraznit, že Konvičkové-Okamurové ani antifa sluníčkáři problém nevyřeší zrovna dvakrát optimálně a na to navázat naším konstruktivním řešením, které snad dáme dohromady. Času máme tentokrát opravdu dost.