Imigranti

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.


Pravidla fóra

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.

Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. V anketách zde může hlasovat úplně každý, kdo má účet včetně robotů a nepříznivců strany.
Dodržujte prosím jeho pravidla a pravidla slušného chování.
Pro lepší diskuzi doporučujeme si založit účet.

Odpovědět
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4265
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2960 poděkování
Dostal poděkování: 6841 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Michael.Polak »

Nebo ještě jinak - tzv. "pro-imigrační aktivisté" (fskutečnosti nesmysl) jsou maximalisté ze zoufalství, protože právě kvůli kultuře politického kompromisu už rovnou vědí, že aby dosáhli aspoň nějaké odezvy, musí klást maximalistické požadavky.

Jinak samozřejmě kompromisem mezi tím potopit je či postřílet při přecházení hranic vs. "postarat se o ně na evropské úrovni" bude nakonec "postarat se o ně alespoň nějak"... nakonec nikdo z nás po nich nebude chtít osobně střílet (kromě pár psychopatů) a budeme jen řešit, aby nás to celé stálo co nejmíň peněz, to kompromisní řešení.

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4146
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 4141 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ondra.kl »

Simona.Skorepova píše:Zvyky a návyky se mění několik generací
pokud není důvod ke změně tak jistě ... ale u nás to naposledy platilo za císaře pána.
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4772
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9979 poděkování
Dostal poděkování: 5728 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Ondra.kl píše:
Simona.Skorepova píše:Zvyky a návyky se mění několik generací
pokud není důvod ke změně tak jistě ... ale u nás to naposledy platilo za císaře pána.
Asi tak. Společenský vývoj se neustále zrychluje.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4675
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 7913 poděkování
Dostal poděkování: 12096 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Michael.xChaos.Polak píše:
Ondra.kl píše:
Michael.xChaos.Polak píše:Tohle je fakt hloupá reakce: dobré sousedské vztahy (zejména venkově) jsou před-moderní i před-komunistická (ve smyslu zdejšího militantního stalinismu a propagandy) záležitost, a budou jí obhajovat křesťanští sociální konzervativci stejně jako komunitní levice.
Peksova rakce zasazuje celý příběh do širšího kontextu dobových reálií, nebrojí proti dobrým sousedským vztahům. Ono dobré sousedské vztahy si užívaly i mengeleho děti v koncentráku že?
Ono je to skutečně složitější. Buď přijmeš úhel pohledu starousedlíků, nebo úhel pohledu uprchlíků táhnoucích krajinou. Sytý hladovému nevěří. Úhel pohledu je subjektivní, možná když vylezeš na strom a budeš ty lidi jako antropolog pozorovat dalekohledem, aniž bys zasahoval, uvidíš zvláštní věci na obou stranách - ale když přijmeš úhel pohledu jedné strany, bude se ti to z jedné strany jevit téměř jako invaze, a poskytování nezištné pomoci.. z druhé jako boj o holé přežití, vydírání ze strany místních..

To je právě to, že kultura (nikoliv "krev" - geny, dna, původ, etnicita) nás zásadním způsobem "programují", a to až k úplným základům, na kognitivní úrovni. Co se může jevit jako přátelské setkání (prostě jen proto, že se přitom nestřílelo), to se druhé straně může jevit úplně jinak.

V tomhle ohledu dobré sousedské vztahy skutečně tak trochu podmiňují to, že sousedi sdílí kulturu. Ovšem je to jejich vlastní, místní, svébytná venkovská sousedská kultura - nemá to nic společného s nějakou "národní kulturou" - jen o kus vedle ve městech se vesele krade, apod. (Ale i na tom venkově občas na povrch vyplavou věci, že se i ty místní nestačí divit, co tak dlouho přehlíželi... ve městech je to spíš dřív vidět, právě díky absenci té vrstvy sousedské idylické vzájemnosti...)
Mě hlavně přijde docela hloupé srovnávat Valašsko před rokem ´89 s realitou roku 2016. Nemělo tehdy náhodou Československo nepřekročitelnou hranici (hlavně zevnitř ven)? Ti esenbáci, neprohlíželi tehdy namátkově občanky trochu častěji než dnes? A z jiného soudku - jak běžné bylo z venkova dojíždět za prací nebo do školy do města? Omlouvám se za přehnanou reakci, ale tyhle řeči ve stylu "za císaře pána byla tráva zelenější" jsou mimo. Jo, venkov se mění.

EDIT: jinak, Chaosi, povětšinou naprostý souhlas s tím, co tady říkáš.
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Simona.Skorepova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Simona.Skorepova »

Frantisek.Navrkal píše:
Ondra.kl píše:
Simona.Skorepova píše:Zvyky a návyky se mění několik generací
pokud není důvod ke změně tak jistě ... ale u nás to naposledy platilo za císaře pána.
Asi tak. Společenský vývoj se neustále zrychluje.
to platí o arabech, vy sluníčkoví diletanti.
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4772
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9979 poděkování
Dostal poděkování: 5728 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Simona.Skorepova píše:to platí o arabech, vy sluníčkoví diletanti.
Ona je to stejně irelevantní diskuze. Azylanti tu nebudou ani po jednu celou generaci. Situace v Sýrii, což je určitě nejvýznamnější z těch zemí, do kterých nelze uprchlíky navracet, je reálné dostatečně uspokojivě vyřešit během několika let, ne několika generací. Naprosto souhlasím, že nějaká snaha o „převýchovu“ během několika let bude ve většině případů marná; s tím prostě musíme počítat.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Simona.Skorepova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Simona.Skorepova »

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9164 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od anonym2064 »

empatie, tolerance, integrace, jinak bude celá evropa jeden velký chánov.
Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1472
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1527 poděkování
Dostal poděkování: 1555 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Martin.Shanil píše:empatie, tolerance, integrace, jinak bude celá evropa jeden velký chánov.
To mi tedy vrtá hlavou, proč se do toho Chánova sestěhovávají výhradně lidé bez empatie, tolerance a integrace.

Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4772
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9979 poděkování
Dostal poděkování: 5728 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“