Stránka 1 z 2
Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 10 led 2010, 21:21
od Michal.Rusek
Mám zásadní problém, pro lepší vysvětlení to popíšu trochu přehnaně:
ČPS v rámci volební kampaně může postupovat:
a) Vždy a jedině pouze čistě, žádné podvody, žádné zmanipulované veřejné průzkumy atd.
b) Libovolně, je přece zapotřebí se dostat do parlamentu, abychom tam mohli něco změnit. Hrát si na Mirky Dušíny a přihlížet tomu, jak se nedostaneme ani na lepší čísla průzkumů nemá přece cenu.
Jak to vidíte?
Tohle je docela klíčové - shodnout se na výše uvedeném.
Nejsem si ani jist, zda se nám to povede.
Za sebe můžu rovnou říct, že váhám. Pro oba přístupy lze najít velké množství plus (i minus).
Nemáte nějaké boží váhy?

Re: Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 10 led 2010, 21:26
od Karel.Fuzik
Nejjistějšího vítězství dosáhneš zbraněmi protivníka. (Art of War)
Re: Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 10 led 2010, 21:30
od Martin.Broz
Poslancem za kazdou cenu, nebo slusny clovek jeste zije?

Prece nejsou jenom dve varianty.
Re: Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 10 led 2010, 22:21
od Jaroslav.Kucera
Zde je citát z Vladaře od Niccola Machiavelliho:
Kapitola první - O různých formách vlád a o různých způsobech jimiž se moc získává
Všechny státy a vlády, jimiž lidé byli a jsou poddáni, jsou buď knížectví, nebo republiky. Knížectví pak jsou buď dědičná, kde určitý rod vládne velmi dlouho, nebo nově nabytá. Z nich pak některá jsou celá nová, jako například Milán za vlády Franceska Sforzy, anebo bývají připojena k dědičným, jako například Neapolské království spravuje španělský král. Takto získaná území jsou přivyklá žít buď po vládou jiného pána, anebo dosud žila svobodně. Získávají se buď s pomocí cizích zbraní, nebo jen vlastní silou, řízením štěstěny či vynalézavostí.
Spolehněme se tedy na vynalézvost s trochou štěstěny. Protože pokud uhneme jednou, budeme uhýbat i dále. To není můj styl a věřím, že nikoho z nás
Tedy použijeme průzkum vlastní, internetový a nemanipulovaný.
Re: Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 10 led 2010, 22:37
od Michal.Rusek
Martin Broz píše:Poslancem za kazdou cenu, nebo slusny clovek jeste zije?

Prece nejsou jenom dve varianty.
Toš já Ti nevím, Martine... U nás na Moravě to zatim ešče tak berem

Buď seš haj.., nebo slušňák. Toš jak to teda je? Řekneš nám to fčil nebo ne?
Re: Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 11 led 2010, 00:50
od Michal.Rusek
Jaroslav Kucera píše:Kapitola první - O různých formách vlád a o různých způsobech jimiž se moc získává
Protože pokud uhneme jednou, budeme uhýbat i dále. To není můj styl a věřím, že nikoho z nás

Tohle moc rád slyším, Jarku... Jen si nejsem jist, zda je dost času. Budu moc rád, když za 4 roky budou další volby a nic se nezmění. Snad to vidím jen moc černě...
Re: Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 12 led 2010, 02:10
od Jan.Podhajsky
a) Vždy a jedině pouze čistě, žádné podvody, žádné zmanipulované veřejné průzkumy atd.
- vlastní Internetový výzkum je manipulovaný, už jenom podstatou vzorku, na regulerní vzorek nemáme love, použiím vzorku "kdo chce, ten odpovídá" manipulujeme :)
- výzkumy nejsou manipulovaný, blbě je předžvejkávaj novináři a o to větší nesmysly si o výzkumech vykládaj čtenáři, příjemci.
- jestli se manipuluje, tak průzkumama, který se na veřejnost ani nedostanou... jen tak na okraj.
Probuďte se už z těch chimér, že v reálu máme 34568%, ale agentury a zlý pánové, co nás okradli, to zatajujou. :)
Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 12 led 2010, 02:57
od Michal.Rusek
Tady se vede vážná diskuse, zda vůbec existuje reálná šance, že v dnešní politické džungli máme šanci uspět trpělivostí a slušností.
Nepochybuji, že je to krásná a vysoká idea. A na rovinu říkám, že kdybych byl mladší, tak budu stát také jednoznačně za ní a každý, kdo by říkal něco jiného by mi byl velmi nesympatický (nebo by mi připadl až zlý).
Bohužel se obávám, že ONI s touto naší vlastností počítají.
Takže mi jde o to, kde končí touha po vysokých ideálech a začíná spíš obyčejná naivita nebo dokonce hloupost.
Je to sice trochu řečnické téma, ale zajímají mě Vaše názory.
Já jsem v tomto rozpolcený: Na jedné straně mi je jasné, jak psal správně Jarek, že jakmile jednou uhneme, pak budeme již uhýbat stále, na druhé straně máme určitou odpovědnost a ono pak nepomůže říkat: "Víte, my jsme si mysleli, že je dost času a že si nás za pár měsíců či let někdo konečně všimne, jak to myslíme krásně, čistě a upřímně...". - O to mi jde.
Na druhé straně trvám jasně na tom, abychom označovali lidi i situace pravými jmény. Nic hysterického či jakkoliv nepřesného na naší TZ (Fischer) nebylo. Existuje pouze strach, že se nám mocní za toto nějak pomstí, protože jsme označili (zřejmě jako jediní) situaci pravým jménem. A o aktuálnosti a správnosti vydání TZ svědčí i diskuse pod TZ.
Re: Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 12 led 2010, 07:44
od Petr.Bajgar
Michal Rusek píše:Tady se vede vážná diskuse, (1)zda vůbec existuje reálná šance, že v dnešní politické džungli máme šanci uspět trpělivostí a slušností.
Nepochybuji, že je to krásná a vysoká idea. A na rovinu říkám, že kdybych byl mladší, tak budu stát také jednoznačně za ní a každý, kdo by říkal něco jiného by mi byl velmi nesympatický (nebo by mi připadl až zlý).
Bohužel se obávám, že (2)ONI s touto naší vlastností počítají(pozn.PB [ONI-dnešní mocní] nejen počítají umí ji i vyvolávat a účinně bránit, počítají spíš s našimi neschopnostmi)
Takže mi jde o to, kde končí touha po vysokých ideálech a začíná spíš obyčejná naivita nebo dokonce hloupost.
Je to sice trochu řečnické téma, ale zajímají mě Vaše názory. (pozn. PB mnohem častěji pisatelé v diskuzi pouze demonstrují své ego. Toto je podnět k partnerské rovnocenné demokratické diskuzi. Přinese možná mnoho nepoužitelných nápadů, místo mnohokrát zvažovaných myšlenek, ale je to konečně odklon od mocnářských praktik, vzhlížení k jedinému božskému geniovy, který ve skutečnosti může mít vodnatý mozek.)
Já jsem v tomto rozpolcený: Na jedné straně mi je jasné, jak psal správně Jarek, že jakmile jednou uhneme, pak budeme již uhýbat stále, na druhé straně máme určitou odpovědnost a ono pak nepomůže říkat: (3)"Víte, my jsme si mysleli, že je dost času a že si nás za pár měsíců či let někdo konečně všimne, jak to myslíme krásně, čistě a upřímně...". - O to mi jde.
Na druhé straně trvám jasně na tom, (4)abychom označovali lidi i situace pravými jmény.(pozn. PB jmény odpovídajícími pravé podstatě věci o níž mají vypovídat - pokrytectví už bylo nechutně mnoho) Nic hysterického či jakkoliv nepřesného na naší TZ (Fischer) nebylo. Existuje pouze (5)strach, že se nám mocní za toto nějak pomstí,(pozn.PB dnešní mocní se nam mstí za naši naivitu a neschopnosti hájit občanské zájmy už dnes) protože jsme označili (zřejmě jako jediní) situaci pravým jménem. A o aktuálnosti a správnosti vydání TZ svědčí i diskuse pod TZ.
Michale v tomto textu jsi podle mého názoru, střízlivě pojmenoval několik velice podstatných otázek na které zatím nikdo veřejně nepoložil na stůl k zamyšlení a projednání. Dal jsi tímto jedinečný podnět k demokratické svobodné diskuzi, ve které se možná zjeví mnoho naivních představ a názorů ale mohou se projevit i myšlenky se kterými budou ostatní členové souhlasit a budou se s nimi moct ztotožnit. V tom je obrovská síla demokracie a ne v tom, aby posloužila karieristum a pokrytcům jako snadný výtah na jejich cestě za mocí. Mám za to, že demokracie může být jen taková jako jsou její demokrati. Proto je dnes na nás jací jsme a budeme.
PS : nejsem grafoman ač to tak nejspíš vypadá a každý příspěvek pro mně znamená časový vklad a mnoho práce, každý svůj příspěvek po sobě čtu a několikrát opravuji. Mám však jen omezené možnosti rozumové i vyjadřovací. Proto děkuji vytrvalcům za případné pochopení pokud v mém příspěvku najdou náznak pozornosti hodné myšlenky. Děkuji a přeji skvělý dne pro vás a vaše blízké.
Re: Jak nastavit pirátskou volební etiketu
Napsal: 12 led 2010, 11:30
od Jaroslav.Kucera
Jan Podhajsky píše:a) Vždy a jedině pouze čistě, žádné podvody, žádné zmanipulované veřejné průzkumy atd.
- vlastní Internetový výzkum je manipulovaný, už jenom podstatou vzorku, na regulerní vzorek nemáme love, použiím vzorku "kdo chce, ten odpovídá" manipulujeme
- výzkumy nejsou manipulovaný, blbě je předžvejkávaj novináři a o to větší nesmysly si o výzkumech vykládaj čtenáři, příjemci.
- jestli se manipuluje, tak průzkumama, který se na veřejnost ani nedostanou... jen tak na okraj.
Probuďte se už z těch chimér, že v reálu máme 34568%, ale agentury a zlý pánové, co nás okradli, to zatajujou.

Honzo, zde se probuď ty. Například ze Sanepu čerpají údaje Hospodářské noviny a iHned a bůhví kdo ještě. Ten jejich průzkum je manipulovaný a když jsem tam osobně volal, řekli si o 75000Kč za to, že se na nás budou ptát.
To, že si na FB uděláme vlastní průzkum, nijak ho nebudeme modifikovat a zařadíme všechny subjekty, které se přihlásily do voleb bude jistě férovější, než přístup Sanepu nebo agentur, které se i v předvolebním období, po zaplacení kaucí a po nalosování čísel ptaly stále na stejné subjekty, které kandidovaly do EP. A to se do voleb do PSP některé ani nehlásily.
V tomto světle je pro mě těžké tě nadále považovat za mediálního odborníka.