CF 13/2015 [procedura] Označení návrhu za zásadní - námitka

[Vojtech.Pikal]

Samozřejmě že se nelíbí. Chcete změnit řádně podaný členský návrh proti vůli těch, kteří jej podali. Chcete-li mít za každou cenu zásadní návrh, podejte návrh ve stejném znění, ale označený jako zásadní.

Co to je za pitominu? Když budu mít dva naprosto shodné návrhy a jeden bude "normální" a druhý zásadní, tak aby text návrhu (opakuji - shodný!) prošel, samozřejmě stačí těsná většina u "normálního" návrhu. Opravdu nevím, co by se stalo a jak by Jakub vysvětlil JdŘ, kdyby v prvním případě text prošel o 1 hlas (50 pro, 40 proti, 9 zdržel se) a v druhém případě by tentýž text byl v zásadním hlasování odmítnut (50 pro, 40 proti, 9 zdržel se - bylo by třeba 60 pro).

Poznámka: V druhém hlasování se nejedná o odmítnutí, ale o neschválení. Nicméně před CF se aktuálně nehlasuje PRO/PROTI/zdržuji se, takže odmítnutí jako takové se již vlastně nevyskytuje a není mezi nepřijetím a odmítnutím procedurální rozdíl.

[Vojtech.Pikal]

1) Takže, proti procedurálnímu návrhu obě hlasování zrušit a prohlásit za zmatečná a hlasovat o věci znovu se v konsensuálním hlasování objevil hlas PROTI (potvrzeno zde).
Tím je námitka zmatečnosti v konsensuálním hlasování odmítnuta, a je možno ji znovu předložit jako návrh skupiny členů. Předložení námitky má být bezprostřední, takže na předložení takového členského podnětu dávám lhůtu 24hodin, pak vyhlásím výsledky těch procedurálních sčítaných hlasování. (Mohl bych je vyhlásit rovnou, ale abych si ušetřil případné budoucí zmatky, počkám.)

2) Dale v této procedurální diskuzi byly udělena dvě napomenutí, a to Adamu Skořepovi a Romanu Kučerovi za osobní útoky/argumenty ad hominem.

[Petr.Vileta]

Pokud vám jde o snahu zlepšit něco k lepšímu, hlasujte pro neutralitu.
Pokud je ovšem váš konečný cíl nějaká bezvýznamná mimoňská funkce na radnici, hlasujte jinak. Já to pochopím.

Libore, jsem přesvědčen, a životními zkušenostmi to mám potvrzeno, že když se předem vzdám obrany (a to i násilné), budu otloukánek. Nic na tom nezmění, když se budu sebevíc snažit být milý, přátelský, neprovokovat. Pokud se někomu budu jevit jako lákavý cíl, ať už jako osoba, nebo jako stát, budu "sežrán".

Tys ve vhodný okamžik prchnul do Británie, takže máš asi jiné zkušenosti, ale možná právě proto bylo v Británii tak svobodně (oproti ČSSR), že je to 1) ostrov a 2) mají v ruce sakra velký klacek na odhánění a zastrašení všech případných mlsných agresorů.

Ano, můj konečný cíl je nějaká funkce v komunálu, protože generálním tajemníkem OSN se už asi nestanu a asi ani senátorem v ČR. Takže když budu moci třeba prosadit transparentní účty na plzeňské radnici, bude mi to docela stačit. Případného vyhlášení neurality se už stejně nedožiju, stejně jako turistických letů na Mars.

[Roman.Kucera]

2) Dale v této procedurální diskuzi byly udělena dvě napomenutí, a to Adamu Skořepovi a Romanu Kučerovi za osobní útoky/argumenty ad hominem.[/m]

Rád bych byl obeznámen s tím, co jsem vlastně provedl, neb jsou tam cizí slova, kterým nerozumím.

[Libor.Spacek]

Ano, můj konečný cíl je nějaká funkce v komunálu, protože generálním tajemníkem OSN se už asi nestanu a asi ani senátorem v ČR. Takže když budu moci třeba prosadit transparentní účty na plzeňské radnici, bude mi to docela stačit. Případného vyhlášení neurality se už stejně nedožiju, stejně jako turistických letů na Mars.

Jako tvůj osobní cíl to respektuji, ovšem jako program strany je to poněkud ubohé.

V té Británii bylo svobodně především proto, že to tak lidi chtěli a nebáli se za to, i úplně sami, bojovat.

Pokud jsem se něco naučil, tak je to to, že přitakávači v podstatě (a právem) nikoho nezajímají. Jediní, kteří mají nějakou šanci v politice prosadit alespoň občas nějaké omezené kompromisy jsou ti, kteří jsou v důsledné opozici a nebojí se být viditelní a kontroverzní.

Těch pár lidí, kteří politice rozuměli, jako třeba Martin Brož, jste vyštvali, a teď to s vámi jde z kopce.

[Adam.Skorepa]

[quote="Libor.Spacek"]
Těch pár lidí, kteří politice rozuměli, jako třeba Martin Brož, jste vyštvali, a teď to s vámi jde z kopce.[/quote]



(Já radši neodepisuji, byl bych osobní. Sorry za zbytečné ataky, ale prostě... já nesnesu hloupé a neinformované názory, omlouvám se.)

[Petr.Vileta]

V té Británii bylo svobodně především proto, že to tak lidi chtěli a nebáli se za to, i úplně sami, bojovat.

Tak teď ti nerozumím. Británie za svou svobodu bojovala, dokonce dost dlouho sama a proti přesile. Proč raději nevyhlásili neutralitu?

[Jan.Kohler]

Tématem zde je procedura, neuhýbejte prosím jinam.

[Libor.Spacek]

Zajímavý článek o procedurách konsensu:
http://berkeleyjournal.org/2015/05/the- ... consensus/

[Petr.Vileta]

Zajímavý článek o procedurách konsensu:
http://berkeleyjournal.org/2015/05/the- ... consensus/

Moc dlouhé a anglicky. Google translator mi to nijak neulehčil.