Kvóty EU na příjem uprchlíků

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Podporujete imigraci a zavedení kvót pro přerozdělování uprchlíků v rámci EU?

Podporuji imigraci bez kvót a regulací
22
28%
Podporuji imigraci s kvótami EU
4
5%
Podporuji imigraci s jiným druhem regulace
27
34%
Jsem proti imigraci
25
32%
Nemám názor / nevím o čem je řeč / je mi to jedno
1
1%
 
Celkem hlasujících: 79 - Celkem hlasů: 79

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od Petr.Vileta »

noneis píše:
Prosazujeme nezávislost státu na náboženství a podporujeme odluku církve od státu.
Na veřejných školách má mít výuka jednotlivých vyznání stejné postavení jako další výběrové předměty.
Kdopak vytvářel nekonzistentní programový bod?
Zrovna na tomhle nic nekonzistentního nevidím. Výuka náboženství je pojata jako výběrový předmět, tedy stejně jako cizí jazyk, hudební či sportovní předmět. Můžete to studovat, ale nemusíte. A nikdo nesmí určovat, že fotbal se studovat může, ale baseball ne, housle ano, ale harfa ne, francouzština ano, ale ruština ne, Bible ano, ale Korán ne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Frantisek.Kopriva
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
noneis
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 117
Registrován: 09 čer 2014, 13:49
Profese: student
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 96 poděkování

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od noneis »

No je to na veřejné (státní) škole, tedy i jako výběrový předmět to IMHO nesplňuje tu odluku od státu. A to platí o libovolném náboženství. Náboženstvím se můžete zabývat ve volném čase mimo státní instituce.

Jazyk/Sport/Hudba jsou jako volitelné předměty, protože mají rozšířit znalosti/schopnosti pro pozdější uplatnění. Náboženství je specifické v tom, že je založeno na axiomatických tezích, které nedovoluje rozporovat. Většina těch tezí je buď nesmyslná a nebo je nejde s jistotou ani vyvrátit ani dokázat, což je úplný opak klasických (nevolitelných) předmětů, které předkládají fakta. A nesmysly/nedokazatelnými tvrzeními si znalosti nikdo moc nerozšíří. (proč to tedy platit z daní?)

A ještě navíc islám je náboženství, právní i společenský systém. Učit na škole dva vzájemně nekompatibilní právní a společenské systémy je docela blbost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi noneis za příspěvek:
Oldrich.Fischer
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Petr.Vileta píše:
Martin Shanil píše:
Diskriminace staví mezi lidmi umělé hranice, a proto ji odmítáme:
Rasová diskriminace. Boj za právní rovnost mezi lidmi bez ohledu na barvu pleti a další fyzické znaky byl již vybojován v minulém století. Odmítáme rasismus a chceme reálně řešit problémy, které k rasistickým náladám vedou, včetně jejich příčin. ...
Ale diskriminace je něco úplně jiného, než odmítat uznat, že existují lidské rasy. ;) A diskriminace není ani to, že různí lidé mají různé fyzické a mentální předpoklady pro dosažení konkrétního cíle. Asi nikoho nepřekvapí, že jezevce z nory bude vyhánět jezevčík nebo foxteriér a nikoliv chrt. Ovšem všichni rovnostáři a antidiskriminátoři se diví, že žena běžně nezvedá 50 kg pytle s cementem, běhá pomaleji než chlap a nemá ambice stát se političkou nebo generální ředitelkou megakorporace.

Rasizmus i popírání existence ras jsou extrémistické a hloupé názory, jen na opačných koncích.
OFFTOPICIslámista/muslim není rasa. To je víra. Totalitní víra. S fanatikem neexistuje možnost debaty.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Oldrich.Fischer
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od Petr.Vileta »

noneis píše:A ještě navíc islám je náboženství, právní i společenský systém. Učit na škole dva vzájemně nekompatibilní právní a společenské systémy je docela blbost.
Proč se vyučuje třeba archeologie, geologie, astrofyzika? Proto, aby žák nabyl znalosti o předmětu a mohl je pak v dalším životě využít. Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
noneis
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 117
Registrován: 09 čer 2014, 13:49
Profese: student
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 96 poděkování

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od noneis »

Petr.Vileta píše:... Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit. ;)
Tak ono je něco jinýho indoktrinovat děti náboženstvím na základní škole tedy tzv. výukou náboženství a studiem náboženských směrů např. na vysoké škole.
Tito uživatelé poděkovali autorovi noneis za příspěvek:
Oldrich.Fischer
Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1392
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: strategický zkompetentňovatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1492 poděkování
Dostal poděkování: 1472 poděkování

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Petr.Vileta píše:Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit.
Dovedu si představit, že studium Islámu se bude záhy hodit nám všem.
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 3115
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 8625 poděkování
Dostal poděkování: 3255 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od Lenka.Kozlova »

Dovedu si představit, že už si nic představovat nebudem.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od Petr.Vileta »

noneis píše:
Petr.Vileta píše:... Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit. ;)
Tak ono je něco jinýho indoktrinovat děti náboženstvím na základní škole tedy tzv. výukou náboženství a studiem náboženských směrů např. na vysoké škole.
Pokud vím, tak u nezletilých je ke studiu volitelného předmětu nutný souhlas rodičů (nebo zákonného zástupce). Jestli tedy rodiče chtějí svá dítka indoktrinovat křesťanstvím, islámem, marxismem, nebo fotbalem, pak tomu nelze zabránit. A podle mě je lepší takováto výuka ve škole, kde se v rámci kolektivu mohou žáci na něco zeptat, oponovat atd., než indoktrinace doma, kde rodič má vždycky pravdu. OFFTOPICTedy do puberty, pak ji nemá nikdy. :P
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
noneis
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 117
Registrován: 09 čer 2014, 13:49
Profese: student
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 96 poděkování

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od noneis »

Petr.Vileta píše:
noneis píše:
Petr.Vileta píše:... Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit. ;)
Tak ono je něco jinýho indoktrinovat děti náboženstvím na základní škole tedy tzv. výukou náboženství a studiem náboženských směrů např. na vysoké škole.
Pokud vím, tak u nezletilých je ke studiu volitelného předmětu nutný souhlas rodičů (nebo zákonného zástupce). Jestli tedy rodiče chtějí svá dítka indoktrinovat křesťanstvím, islámem, marxismem, nebo fotbalem, pak tomu nelze zabránit. A podle mě je lepší takováto výuka ve škole, kde se v rámci kolektivu mohou žáci na něco zeptat, oponovat atd., než indoktrinace doma, kde rodič má vždycky pravdu. OFFTOPICTedy do puberty, pak ji nemá nikdy. :P
Indoktrinaci se neoponuje. Indoktrinace oponování či kritiku nepřipouští. Pokud je umožněno oponovat, tak už je to nauka o náboženství a k oponování potřebuješ aby ty děti měli určitý věk od kterého už ta indoktrinace stejně moc nefunguje.
Indoktrinace znamená úsilí zaměřené k slepému a odevzdanému přijetí určité doktríny, názorů či postojů, které nepřipouští diskusi ani kritiku. Někdy je provázeno nátlakem nebo hrozbami.
Doktrína je pevné učení či nauka, obvykle opřená o nějakou autoritu. Tak se někdy také označuje soustava neměnitelných zásad – dogmat.
A shrnul bych to jednou citací z netu:
Why is there no age of consent for religion?
Because its easier to indoctrinate and brainwash while people are younger.
Myslím, že jsme se ale dost odchýlili od původního topicu: http://www.sanep.cz/pruzkumy/uprchlicke ... 31-7-2015/
Oldrich.Fischer
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 153
Registrován: 26 zář 2013, 21:14
Profese: Konstruktér
Dal poděkování: 323 poděkování
Dostal poděkování: 130 poděkování

Re: Kvóty EU na příjem uprchlíků

Příspěvek od Oldrich.Fischer »

Kolega Petr Vileta píše: Dovedu si představit, že takovému českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium islámu bude docela hodit.
Nevím kolik diplomatů bude v Teheránu. Určitě ne milion. Učit salámu tedy celou generaci, vidím jako silně nadbytečné. A jestli se jeho pravidla mění jako české učebnice , aby se dostal finanční vývar za autorské honoráře na fšechny kámoše kámošů , potom jenom nová a nově upravená vydání nás finančně zrujnují. Jako knihovník jsem musil vozit na přikázání do sběrny nejprve Stalinovy spisy. Těch byly tři regály. Pak leninovy a gotwaldovy. Nevím jak to bude se skartací překonaných modelů islámu 1 - X . Budou se smět recyklovat nebo ne?
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“