Fórum Pirátské strany

Robert.Magni píše:Minimálně proto,abychom měli představu,jak velký problém to je.

hmm ... a kdo to bude platit?

Ondra.kl píše:

Robert.Magni píše:Minimálně proto,abychom měli představu,jak velký problém to je.

hmm ... a kdo to bude platit?

Antivax už určitě nějaký přehled má. Myslím,že s tímhle si poradí,pokud jim nebude bráněno

Ondra.kl píše:

Robert.Magni píše:Minimálně proto,abychom měli představu,jak velký problém to je.

hmm ... a kdo to bude platit?

Ten kdo nařizuje povinnost a sankce. Řekla bych, že to je spravedlivé. Mělo by být zájmem státu zachovat zdraví své populace. Pokud je zvýšený počet případů, kdy zdravotní stav brání doočkování nebo vůbec naočkovat dle požadavku očkovacího kalendáře a navíc je za to ještě dítě trestáno tím, že nemůže do kolektivu, pak to něco signalizuje. Čemu prospívá přehlížet a potlačovat tyto příznaky?

Pokud dítě nelze objektivně naočkovat, tak má trvalou kontraindikaci = do školky může.

Informace kolik lidí se rozhodlo nedat dítě do školky z jakýchkoliv důvodu mi přijde jako nepodstatná, protože nijak nepřispívá k ochraně objektivně neočkovatelných ve školkách, což je to oč tu jde.

Vlastně ani netuším, jak by se to mělo měřit. Počítaly by se jen odmítnuté přihlášky nebo i ti co přihlášku do škoky ani nepodali? Co když podá rodič přihlášku do dvou školek najednou? Budeme vytvářet kvůli tomu nějakou megadatabázi s osobními údaji, nebo jak jinak při počítání statistiky poznáme, že ty dvě přihlášky se vztahují k jednomu dítěti?

Zdenek.Hrib píše:Pokud dítě nelze objektivně naočkovat, tak má trvalou kontraindikaci = do školky může.

Probuďte se pane prosím z toho snu ideálního nastavení systému. Určitě tím společnosti prospějete více. Kontraindikace jsou i dočasné a falešné, jste si to jenom nenastudoval. A v tom případě nesplňuje dítě zákonný požadavek. Tečka.

Zdenek.Hrib píše:Informace kolik lidí se rozhodlo nedat dítě do školky z jakýchkoliv důvodu mi přijde jako nepodstatná, protože nijak nepřispívá k ochraně objektivně neočkovatelných ve školkách, což je to oč tu jde.

Nemluvím o těch, co se rozhodli dítě do školky nedat. Mluvím o těch, kteří nesplněním zákonných podmínek nebyli přijati. To je diametrální rozdíl. Ale pravdou je, že mnoho rodičů ani žádost nepodalo, kvůli tomu, že vědí, že by neuspěli.

Zdenek.Hrib píše:Vlastně ani netuším, jak by se to mělo měřit. Počítaly by se jen odmítnuté přihlášky nebo i ti co přihlášku do škoky ani nepodali? Co když podá rodič přihlášku do dvou školek najednou? Budeme vytvářet kvůli tomu nějakou megadatabázi s osobními údaji, nebo jak jinak při počítání statistiky poznáme, že ty dvě přihlášky se vztahují k jednomu dítěti?

Brala bych to přes ambulance pediatra. Má jistě přehled, kolik přihlášek kterému dítěti potvrdil a v jakém znění. A také by mohl vědět, které z dětí by do školky nebylo přijato za určitých okolností (rodiče zvažují a odmítají v případě přesvědčení). A také hygiena, teď se může ukontrolovat. Takže jistě vědí, v kolika školkách jsou děti nelegálně a je třeba je vyhodit. Otázkou je, jak by na výsledky reagovalo ministerstvo a zákon.

Zdenek.Hrib píše:Pokud dítě nelze objektivně naočkovat, tak má trvalou kontraindikaci = do školky může.

Probuďte se pane prosím z toho snu ideálního nastavení systému. Určitě tím společnosti prospějete více. Kontraindikace jsou i dočasné a falešné, jste si to jenom nenastudoval. A v tom případě nesplňuje dítě zákonný požadavek. Tečka.

Zdenek.Hrib píše:Informace kolik lidí se rozhodlo nedat dítě do školky z jakýchkoliv důvodu mi přijde jako nepodstatná, protože nijak nepřispívá k ochraně objektivně neočkovatelných ve školkách, což je to oč tu jde.

Nemluvím o těch, co se rozhodli dítě do školky nedat. Mluvím o těch, kteří nesplněním zákonných podmínek nebyli přijati. To je diametrální rozdíl. Ale pravdou je, že mnoho rodičů ani žádost nepodalo, kvůli tomu, že vědí, že by neuspěli.

Zdenek.Hrib píše:Vlastně ani netuším, jak by se to mělo měřit. Počítaly by se jen odmítnuté přihlášky nebo i ti co přihlášku do škoky ani nepodali? Co když podá rodič přihlášku do dvou školek najednou? Budeme vytvářet kvůli tomu nějakou megadatabázi s osobními údaji, nebo jak jinak při počítání statistiky poznáme, že ty dvě přihlášky se vztahují k jednomu dítěti?

Brala bych to přes ambulance pediatra. Má jistě přehled, kolik přihlášek kterému dítěti potvrdil a v jakém znění. A také by mohl vědět, které z dětí by do školky nebylo přijato za určitých okolností (rodiče zvažují a odmítají v případě přesvědčení). A také hygiena, teď se může ukontrolovat. Takže jistě vědí, v kolika školkách jsou děti nelegálně a je třeba je vyhodit. Otázkou je, jak by na výsledky reagovalo ministerstvo a zákon.

Maria.Vasickova píše:Brala bych to přes ambulance pediatra. Má jistě přehled, kolik přihlášek kterému dítěti potvrdil a v jakém znění.

Hm, co si pamatuju když jsme dávali děti do školky (tj. před 5-10 lety), tak jsme přišli, vyplnili přihlášku a rovnou odevzdali, nic na ní pediatr nepotvrzoval.

Přes pediatry to nejde,opět platí - jak poznáš,že jde o totéž dítě u dvou různých pediatrů ?
Neee,tady je mičuda na hřišti aktivistů,ti mohou své osobní údaje používat,stát ne.
Ty tvrdíš po osobní zkušenosti,že děti do školky neberou ani tehdy,když mají. A já tvrdím po osobní zkušenosti,že dítě berou a na očkování se nikdo neptá.
Dvě rozdílné zkušenosti dokazují jen jedno - stupiditu zákona,který v reálném světě nefunguje
(a to nechávám stranou jeho vědomé obcházení,ke kterému,,nejsou důkazy,,)
to Martin Kučera - za tebe ten zákon možná ještě nebyl,za mě už jo. Doktorka prostě dala štenpl a žádný věci nekontrolovala,ani nemohla,páč ani kartu ještě neměla a já malýho zdr. knížku taky ještě ne

Robert.Magni píše:Přes pediatry to nejde,opět platí - jak poznáš,že jde o totéž dítě u dvou různých pediatrů ?
Neee,tady je mičuda na hřišti aktivistů,ti mohou své osobní údaje používat,stát ne.
Ty tvrdíš po osobní zkušenosti,že děti do školky neberou ani tehdy,když mají. A já tvrdím po osobní zkušenosti,že dítě berou a na očkování se nikdo neptá.
Dvě rozdílné zkušenosti dokazují jen jedno - stupiditu zákona,který v reálném světě nefunguje
(a to nechávám stranou jeho vědomé obcházení,ke kterému,,nejsou důkazy,,)
to Martin Kučera - za tebe ten zákon možná ještě nebyl,za mě už jo. Doktorka prostě dala štenpl a žádný věci nekontrolovala,ani nemohla,páč ani kartu ještě neměla a já malýho zdr. knížku taky ještě ne

Jak může být evidováno najednou jedno dítě u dvou pediatrů? Ale chápu, že nějaký jiný lékař potvrdí žádost místo obvodního....tak to by pak musela být křížová kontrola. Ale stejně myslím, že pro účely zjištění přibližného stavu by stačilo prostě se ptát u pediatrů a nebo na ospod či hygieně.
Tady se však ukazuje, jak mohou být statistické údaje úplně zkreslené.

Martin.Kucera píše:

Maria.Vasickova píše:Brala bych to přes ambulance pediatra. Má jistě přehled, kolik přihlášek kterému dítěti potvrdil a v jakém znění.

Hm, co si pamatuju když jsme dávali děti do školky (tj. před 5-10 lety), tak jsme přišli, vyplnili přihlášku a rovnou odevzdali, nic na ní pediatr nepotvrzoval.

Dovolím si pochybovat, potvrzování fungovalo i před 25 lety Tenkrát stačilo, že dítě nebylo v kontaktu s nakažlivou nemocí.