Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

[Maria.Vasickova]

pro ty kdo mají reálný zájem o věcnou diskuzi k tomuto tématu, jsem vytvořil toto vlákno pro vydiskutování oficiálního stanoviska Pirátů k problematice povinného očkování

zdravotnictvi-f549/oficialnis-tanovisko ... 35169.html

Považuji tento postup za zcela účelný. Vzhledem k tomu, že už je dostatek hlasů pro svolání CF . A nebo je 63 hlasů pořád málo? Ptala jsem se před dvěma dny jak to vidí moderátor vlákna. Martin však nepovažuje za potřebné reagovat na mou technickou poznámku. Popravdě nerozumím tak náhle potřebě vydat stanovisko dříve než proběhne jednání CF. Zavání mi to snahou zabránit tomu, aby se Piráti mohli svobodně a bez nátlaku vyjádřit. Jsem zásadně proti vydání stanoviska v této fázi . A žádám předsednictvo strany o jasné vymezení pravidel v této věci.

[Dominika.Michailidu]

Já to tu průběžně "studuju" a ještě jsem nehlasovala, tak nevidim výsledky. Jestli je to jak píše Mária, tak to stanovisko (btw moc pěkně napsáno) chvilku počká, ne? Když jsme bez něj vydrželi 7 let..

[Martin.Kucera]

Vzhledem k tomu, že už je dostatek hlasů pro svolání CF . A nebo je 63 hlasů pořád málo? Ptala jsem se před dvěma dny jak to vidí moderátor vlákna. Martin však nepovažuje za potřebné reagovat na mou technickou poznámku.

Jednak ti na to mohl odpovědět kdokoli, protože je absolutně nepodstatné, jak to vidím já - rozhodující je, co říká JdŘ (což je vysvětleno i v tom růžovém boxu na začátku každé stránky). Druhak celkový počet hlasujících nehraje roli, důležitý je počet hlasů pro projednání a ten nestačí, je potřeba 42.

[Zdenek.Hrib]

Tech 36 aktualnich ANO je od clenu a nebo od vsech uzivatelu fora?

[Ondra.kl]

Tech 36 aktualnich ANO je od clenu a nebo od vsech uzivatelu fora?

Jsme v sekci: Obsah fóra ‹ Pirátská strana ‹ Orgány strany ‹ Celostátní fórum ‹ Členské podněty
Hlasovat mohou jen a pouze členové. Hlasuje se ale jen a pouze o tom jestli zahájit jednání CF nebo ne.

[Robert.Magni]

Hlasuje se ale jen a pouze o tom jestli zahájit jednání CF nebo ne.

Jen doplním, že bude-li jednání zahájeno, pak může být navržená změna schválena, neschválena, případně může být během jednání podán (skupinou členů) alternativní návrh (či více návrhů) a ten pak bude taky zařazen do hlasování (a může být schválen či neschválen).
Tedy výsledkem může být:
- žádná změna
- schválení předloženého návrhu
- schválení některého alternativního návrhu

[Maria.Vasickova]

Jsem za to abychom to zkusili, pak si můžeme říct, jestli a co se vyřešilo. Že se nic zásadního nejbližších 5 let po případném zrušení povinnosti nezmění v oblasti epidemiologické situace jsem si naprosto jista, stačí se zamyslet nad situací kolem tbc., povinnost byla zrušena před šesti lety. Oficiální tvrzení je, že nehrozí žádný problém. Někdy se až nestačím divit jak jednoduché to je, když něco není povinné.

Vzdyt to uz udelali, jinde. Podivej se tam, jake maji vysledky. Nemusis experimentovat se zdravim nasich deti.

Můžeš být konkrétní? Kde mají horší výsledky než u nás a mají tam dobrovolnost?

[Maria.Vasickova]

Vzhledem k tomu, že už je dostatek hlasů pro svolání CF . A nebo je 63 hlasů pořád málo? Ptala jsem se před dvěma dny jak to vidí moderátor vlákna. Martin však nepovažuje za potřebné reagovat na mou technickou poznámku.

Jednak ti na to mohl odpovědět kdokoli, protože je absolutně nepodstatné, jak to vidím já - rozhodující je, co říká JdŘ (což je vysvětleno i v tom růžovém boxu na začátku každé stránky). Druhak celkový počet hlasujících nehraje roli, důležitý je počet hlasů pro projednání a ten nestačí, je potřeba 42.

No, ptala jsem se tebe, tak jsem čekala reakci. Pokud nikdo jiný nereagoval, asi tomu také nerozumí .....Možná by to zvládla jiná formulace.

[Rostislav.Reha]

Můžeš být konkrétní? Kde mají horší výsledky než u nás a mají tam dobrovolnost?

Nemuzu, nestudoval jsem to. Ale mame zeme kde ockovani dobrovolne je - vem vsechny nemoci ktere ockujeme a porovnej je v prepoctu a obyvatele s nami (treba za 10 let zpatky). A dostanes argumenty pro sve tvrzeni (nebo treba proti nemu). Kazdopadne budes vedet na cem jsi.

[Maria.Vasickova]

Můžeš být konkrétní? Kde mají horší výsledky než u nás a mají tam dobrovolnost?

Nemuzu, nestudoval jsem to. Ale mame zeme kde ockovani dobrovolne je - vem vsechny nemoci ktere ockujeme a porovnej je v prepoctu a obyvatele s nami (treba za 10 let zpatky). A dostanes argumenty pro sve tvrzeni (nebo treba proti nemu). Kazdopadne budes vedet na cem jsi.

Studuji to globálně. Naposledy mne zaujala Indie:
Poměr hustot obyvatel: 133/361 = 36,8%; poměr počtu nakažených: 2521/46706 = 5,4% (tzn. v ČR je zhruba třetinová hustota obyvatel, ale jen 5% nakaženost na počet obyvatel na km2)
Poměr počtu nakažených na celkový počet lidí: 2521/10553843 = 2,4e-4 pro ČR; resp. 46706 / 1266609584 = 3,7e-5 pro Indii

Z toho by vyplývalo, že v Indii je míň nakažených lidí na celkový počet lidí.
S procentem proočkovanosti, pak je to následně:
Indie: 10% neočkováno, tj. 0,1 * 1266609584 = 126660958,4 lidí; z toho je 46706 nakažených: 46706 / 126660958,4 = 3,7e-4
ČR: 1% neočkováno, tj. 0,01 * 10553843 = 105538,4 lidí; z toho je 2521 nakažených: 2521 / 105538,4 = 2,4e-2
Z toho vyplývá, že v ČR je vyšší podíl nakažených lidí v počtu . Jde o situaci v r. 2014 a týká se černého kašle. Ještě dodám, že Indie má doporučenou formu očkování a 90% proočkovanost proti 99% v ČR.

A můžeš si takto propočítat všechny nemoci, proti kterým povinně očkujeme. Nevím sice, k čemu to potřebuješ, ale možná to pomůže k tomu, že si uvědomíš, že je zcela irelevantní kolik lidí je očkováno povinně a kolik dobrovolně, pokud tě okolí respektuje takového jaký si.

Ta čísla počítal člověk s titulem z VŠCHT. Na to se opravdu necítím....