Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Zamčeno

Žádám, aby CF projednalo uvedené návrhy změn programového bodu

Ano
45
51%
Ne
36
40%
Nevím
8
9%
 
Celkem hlasujících: 89 - Celkem hlasů: 89

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1644
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1088 poděkování
Dostal poděkování: 3289 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Robert.Magni píše:Za úmrtí dítěte může jeho genetická nedostatečnost. Říká se tomu přírodní výběr.
No ale lidé si také neumí sami v těle vyrobit antibiotika. Měli by tedy lidé umírat na bakteriální nemoci, proti kterým by bylo možné použít penicilín a říkat tomu genetická nedostatečnost nebo přírodní výběr? To je úplně stejná otázka, zdali by měli lidé umírat na nemoci, proti kterým existuje očkování.

Paní Vašíčková: Zkuste ve svém mozku udržet na chvíli jednu myšlenku a zkuste jednoduše odpovědět na jednoduchou otázku, bez velkého vymýšlení co údajně tvrdím :-)
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1644
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1088 poděkování
Dostal poděkování: 3289 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Petr.Vileta píše:Druhým viníkem jsou jeho rodiče, protože když o nedostatečné imunitě věděli, mohli a měli si zjistit, jestli do školy nechodí nějaký antivax, nebo mohli požádat o domácí výuku, prostě se měli víc starat.
Toto doufám není myšleno vážně. Fakt že vaši rodiče jsou antivax a vy tedy nejste očkován je samozřejmě osobní údaj. Dokonce jde o tzv. citlivý osobní údaj dle zákona. Je naprosto nepředstavitelné, že by se k takovému údaji mohl dostat jiný rodič.
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příspěvky: 5808
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 23330 poděkování
Dostal poděkování: 4755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni »

Jelikož bylo neočkovatelné a očkování ostatních nemá žádný vliv na to,jestli budou přenašeči,tak jiný viník než příroda neexistuje.

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

kenpetr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 102
Registrován: 24 črc 2016, 11:35
Profese: Celoživotní student
Dal poděkování: 73 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od kenpetr »

Ondra.kl píše:
Maria.Vasickova píše:Fakt mě zajímá, na základě jakých požadavků se vyrábí vakcíny.
Buďto na základě požadavku zákazníka, nebo na základě požadavku obchodního oddělení které ve vakcíně vidí obchodní příležitost. Tohle ale platí pro všechny výrobky ;)
Omlouvám se, že vás musím vyvést z omylu. Tak jak to píšete by to asi mělo být -> to jestli je to správně, nebo ne nebudeme řešit.
Ale skutečnost jen nepatrně jiná: Stát(Ministerstvo zdravotnictví-přesněji:někdo pověřený s tučnou provizí) na základě doporučení "odborníků"(Chlíbek,Primula,Cabrnochová...placených farmaceutickými firmami) dá požadavek na Farmaceutické firmy, že potřebuje očkovat např. proti Dětské obrně...farmaceutická firma řekne samozřejmě "Bereme"(řekne to jedna, protože jiná farmafirma řekne "bereme na jiné očkování), protože státní zakázka se neodmítá...neustále probíhá výzkum a to stojí hodně peněz, tak je potřeba prodat co má Farmafirma jako největší novinku(otestovanou za pochybných podmínek v některém ze států EU, který nezkoumá, jestli je vše v pořádku, nebo ne-máme přece zkorumpovanější státy v EU než jsme my) a tak nabídne našemu "státu" vakcínu, která slibuje úplné zázraky, protože dostanete ZDARMA jako bonus v jedné vakcíně dalších 5 nemocí, na které budou děti imunní a tak dostanete do nabídky Infanrixh Hexa -> kdyby vás náhodou napadlo, že tolik nemocí nepotřebujete, tak vás Farmafirma vyvede z omylu, protože nic jiného prostě linka nevyrábí, tak musíte vzít to co je, ale to vám ochotně vysvětlí naši skvělí "odborníci"... Schválíte vakcínu pro použití v ČR, protože vám stejně nic jiného nezbyde(máte totiž povinnost nařízenou z EU) a pak už jen zapracovat na tom, jak ji dostat mezi lidi jako povinnou....
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Robert.Magni píše:
Vzhledem k tomu, že všechny nemoci jsou smrtící ve svém důsledku, pak to vidím jednoznačně. Tak jako si mohou lidé svobodně vybírat u ostatních výrobků, je nutné aby si mohli svobodně vybírat také v tom, zda si vyberou nějakou vakcínu. Jak je možné, že v tom u Pirátů nejsme zajedno? ;)
Tak tady konkrétně účinkuje ta ,,kolektivní imunita,, Paradoxně existence antivax hnutí znemožnuje zrušit poviné očkování. A antivax tu musí být,jelikož v očkování finanční zájmy mají vyšší prioritu,než bezpečnost a zdraví...a bez antivax budeme v píči stejně jistě,jako bez vakcín.
Nevím, jestli si někdy slyšel o „Leicester Method“
To je z historie:
Obavy z nebezpečnosti a neúčinnosti vakcíny a neoprávněné vládní zásahy do osobních svobod povinným očkováním podporovali anti-očkovací hnutí od počátku vakcinace. Lidé začali odporovat vládě a raději platili pokuty. Někteří se dokonce raději nechali uvěznit, než by dovolili očkovat sebe nebo svoje děti. Odpor veřejnosti vyvrcholil velkou demonstrácí v Leicestru v Anglii v roce 1885. Ten samý rok vedení Leicestru, které protlačovalo očkování skrz pokuty a vězení, bylo nahrazeno novým vedením, které odporovalo povinnému očkování. Do roku 1887 klesla proočkovanost v Leicestri pod 10%........
A co to přineslo, si může každý přečíst dál ....

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Zdenek.Hrib píše:
Robert.Magni píše:Za úmrtí dítěte může jeho genetická nedostatečnost. Říká se tomu přírodní výběr.
No ale lidé si také neumí sami v těle vyrobit antibiotika. Měli by tedy lidé umírat na bakteriální nemoci, proti kterým by bylo možné použít penicilín a říkat tomu genetická nedostatečnost nebo přírodní výběr? To je úplně stejná otázka, zdali by měli lidé umírat na nemoci, proti kterým existuje očkování.

Paní Vašíčková: Zkuste ve svém mozku udržet na chvíli jednu myšlenku a zkuste jednoduše odpovědět na jednoduchou otázku, bez velkého vymýšlení co údajně tvrdím :-)
Mám v hlavě jedinou politickou myšlenku - zrušit povinnost očkování v ČR ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
kenpetr

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
kenpetr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 102
Registrován: 24 črc 2016, 11:35
Profese: Celoživotní student
Dal poděkování: 73 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od kenpetr »

Zdenek.Hrib píše:Zkusme načít zábavu z jiného soudku:

Řekněme, že do stejné školky chodí děti:
A) jinak zdravé dítě, které není očkované, protože jeho rodiče věří v antivax, protože sedli na lep paní Vašíčkové a jejím hloupým a nebezpečným řečem
B) dítě se závažnou poruchou imunity, které kvůli této poruše není možné očkovat, i když by jej jinak jeho rodiče rádi očkovat dali
všechny ostatní děti v dané školce jsou očkované

Dítě B se ve školce nakazí běžnou dětskou nemocí, na kterou následně zemře díky své nedostatečně fungující imunitě. Dodatečné vyšetřování zjistí, že dítě B se nakazilo dotyčnou chorobou od dítěte A. Dítě A však tuto chorobu přežilo, protože bylo jinak zdravé a mělo kliku.

Kdo je zodpovědný za smrt dítěte B?

A než odpovíte, zkuste si představit, že dítě B je Vaše dítě.
Nejste vy náhodou jen lehce medicínsky vzdělaný?
Projděte si trošku informace, které poskytují dobrovolně a zdarma lidé jako prof. Beran, RNDr Petráš a podobní, dávno by jste věděl, že kolektivní imunita je jen pohádka pro hloupé děti.
Viníkem jsou samozřejmě rodiče dítěte se závažným imunodeficitem, jelikož takové dítě pokud chcete, aby přežilo, muselo by být neustále ve sterilním prostředí...což nejde, jelikož přenašečem infekčních chorob jsou i jeho rodiče, sourozenci, kamarádi na pískovišti, lidé, se kterými jezdí hromadnou dopravou...
Proboha jak si můžete naběhnout s takovou kravinou!!!!!
Tito uživatelé poděkovali autorovi kenpetr za příspěvek:
Maria.Vasickova
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Petr.Vileta píše:
Robert.Magni píše:Za úmrtí dítěte může jeho genetická nedostatečnost. Říká se tomu přírodní výběr.
Také si myslím a to nejsem žádný antivax. Druhým viníkem jsou jeho rodiče, protože když o nedostatečné imunitě věděli, mohli a měli si zjistit, jestli do školy nechodí nějaký antivax, nebo mohli požádat o domácí výuku, prostě se měli víc starat. S postiženým dítětem je vždycky víc starostí. A až ve třetí řadě stojí antivax rodiče toho přenašeče.

Ale měl bych jinou otázku, pokud se to tu už neřešilo. Jak je možné, že nemocnice A dostane za operaci slepáku X Kč, kdežto nemocnice B dostane více nebo méně a to od stejné pojišťovny. A jak je možné, že nemocnice A dostane za slepák X Kč od VZP, ale Y Kč od jiné pojišťovny? A co by se s tím dalo dělat, aby v tom nebyl takový bordel.
Petře, nepořádek ve zdravotnictví, to řešíme ve vlákně s přídavkem >"Smysluplná" úprava znění programového bodu - Zdravotnictví <...tu otázku prosím napiš do vlákna pana doktora.
Tady řešíme to, zda jsou Piráti pro povinné, nebo dobrovolné očkování ;)
Pokud existuje někdo, kdo by byl vinen úmrtím dítěte, pak je to sytém, který dělá z rodičů nesvéprávné pro posouzení zda očkovat nebo ne, ale jsou dle tebe dost erudovaní aby posoudili, že má jejich dítě potíže s imunitou..... :o

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
kenpetr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 102
Registrován: 24 črc 2016, 11:35
Profese: Celoživotní student
Dal poděkování: 73 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od kenpetr »

Maria.Vasickova píše:
Zdenek.Hrib píše:
Robert.Magni píše:Za úmrtí dítěte může jeho genetická nedostatečnost. Říká se tomu přírodní výběr.
No ale lidé si také neumí sami v těle vyrobit antibiotika. Měli by tedy lidé umírat na bakteriální nemoci, proti kterým by bylo možné použít penicilín a říkat tomu genetická nedostatečnost nebo přírodní výběr? To je úplně stejná otázka, zdali by měli lidé umírat na nemoci, proti kterým existuje očkování.

Paní Vašíčková: Zkuste ve svém mozku udržet na chvíli jednu myšlenku a zkuste jednoduše odpovědět na jednoduchou otázku, bez velkého vymýšlení co údajně tvrdím :-)
Mám v hlavě jedinou politickou myšlenku - zrušit povinnost očkování v ČR ;)
Jen bych to lehce poopravil: Zavést dobrovolné očkování pouze po písemném souhlasu očkovaného(zákonného zástupce) na základě plného a srozumitelného seznámení s Farmakovigilancí daného přípravku.
Tak jak je to téměř ve všech státech "Západní Evropy"
Tito uživatelé poděkovali autorovi kenpetr za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Maria.Vasickova
kenpetr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 102
Registrován: 24 črc 2016, 11:35
Profese: Celoživotní student
Dal poděkování: 73 poděkování
Dostal poděkování: 65 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od kenpetr »

Zdenek.Hrib píše:
Robert.Magni píše:Za úmrtí dítěte může jeho genetická nedostatečnost. Říká se tomu přírodní výběr.
No ale lidé si také neumí sami v těle vyrobit antibiotika. Měli by tedy lidé umírat na bakteriální nemoci, proti kterým by bylo možné použít penicilín a říkat tomu genetická nedostatečnost nebo přírodní výběr? To je úplně stejná otázka, zdali by měli lidé umírat na nemoci, proti kterým existuje očkování.

Paní Vašíčková: Zkuste ve svém mozku udržet na chvíli jednu myšlenku a zkuste jednoduše odpovědět na jednoduchou otázku, bez velkého vymýšlení co údajně tvrdím :-)
Nevrtejme se prosím ve věcech, které jako lékař pochopíte až v okamžiku, kdy se začnete pacienty brát jako lidi, ne jen zdroj peněz!!! Vzpomeňte si na svoje roky na fakultě a zahloubejte v paměti, kde jste se učili, že na prvním místě v léčení jsou alternativní metody a až na druhém je medikamentózní léčba! To lékaři, s prominutím, podělali co se dalo nadspotřebou Penicilinu. Ten se, díky téměř striktnímu zákazu, začal po 15ti letech naštěstí opět používat. To co zažívají dnešní pacienti při systému "pokus-omyl",kdy dostanete bez stěrů na chřipku troje ATB a pal si léčíte játra a zažívací trakt aspoň půl roku...není to dobrá vizitka lékařů. Máme přece i přírodní ATB bez vedlejších nežádoucích účinků.
Tito uživatelé poděkovali autorovi kenpetr za příspěvek:
Maria.Vasickova
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“