Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

[Robert.Magni]

nechápu tu analogii.. ale to se mi v tomhle vlákně děje dost často no.. takže asi normálka

Maria byla označena za čarodějnici a vyzvána k emigraci do Afriky

Já vim, co se stalo Márii. a stalo se jí to za její styl argumentace a diskuze.. (nemyslim si, že je to dobré řešení.. stejně jako dost velká část ostatních řešení, která volí krtek)
nicméně k věci: zdá se mi, že jsem sem nepřišla se stejným stylem komunikace, takže ani nečekám stejný výsledek.
proto jsem psala "nechápu tu analogii.."

[Robert.Magni]

Jo takhle. Mea culpa. Já dělal analogii mezi minulostí boje proti atb a sočastností antivaxů

[Lukas.Novy]

and also:

Here you go.
http://www.pharmacytimes.com/publicatio ... e-diseases

[Janka.Michailidu]

hm.. to byla zrovna jediná část, pro kterou jsem ten zdroj úplně nepotřebovala .]

tak jinak. podlož tohle, nebo tady neházej planýma výhružkama a falešnou kauzalitou, když si tu celou dobu hraješ na vrchního racionála:

Antibiotika jsou neco, ceho byste se meli bat, ne vakciny. Bohuzel pro vas, bez vakcin casto vasim doktorum nezbyde nic jinyho, nez do vas nasrat brutalni sirokopasmovy sracky, protoze jinak proste na nejakou tu "neskodnou" nemoc proste chcipnete.

[Lukas.Novy]

Ten myslenkovy postup byl takovy, ze cim min vakcin, tim vic antibiotik. Cim vic antibiotik, tim odolnejsi kmeny. Socialni skupina antivaxaru nejen se tem nemocem, co na ockovani odmitaji stejne nevyhne, ale sirit se mezi nimi bude takova epidemie jak lesni pozar. Do toho pridej slechteni tema antibiotikama a driv nebo pozdeji si tenhle gang naboostuje ty ockovany nemoci tak, ze incidence autoimunitnich onemocneni ve skupine v dusledku jejich zbytecne lecby bude mnohem vetsi problem nez potencialni riziko poodobnyho slemu v dusledku ockovani. Lepsi?

[Janka.Michailidu]

rezistence proti současným antibiotikům má s antivaxx pramálo společného.. takže jo, lepší to je. vidim, že za tím opravdu nic moc faktického ani reálného nebylo..

[Lukas.Novy]

Nebylo to cileno na lidi, kteri chapou, jak se veci ve skutecnosti maji

Mimochodem garante, kdyz uz jsme to nakousli, mas regulaci pouziti antibiotik nejak podchycenou? At uz se jedna o lidske zdravotnictvi nebo veterinu. (Sem sice zastance zakazu zakazovat, ale zabanovat minimalne ty last-resort antibiotika pro pouziti kdekoliv jinde nez v lidske medicine mi prijde jako mrte racionalni postoj)

[Robert.Magni]

Ten myslenkovy postup byl takovy, ze cim min vakcin, tim vic antibiotik. Cim vic antibiotik, tim odolnejsi kmeny. Socialni skupina antivaxaru nejen se tem nemocem, co na ockovani odmitaji stejne nevyhne, ale sirit se mezi nimi bude takova epidemie jak lesni pozar. Do toho pridej slechteni tema antibiotikama a driv nebo pozdeji si tenhle gang naboostuje ty ockovany nemoci tak, ze incidence autoimunitnich onemocneni ve skupine v dusledku jejich zbytecne lecby bude mnohem vetsi problem nez potencialni riziko poodobnyho slemu v dusledku ockovani. Lepsi?

O něco lepší.Jenže pořád to tlačíš do hádky,,zakázat očko ANO-NE,, což je debata o hovně.
Dokonce se tu o něčem takovém ani nehlasuje

[Robert.Magni]

Nebylo to cileno na lidi, kteri chapou, jak se veci ve skutecnosti maji

Mimochodem garante, kdyz uz jsme to nakousli, mas regulaci pouziti antibiotik nejak podchycenou? At uz se jedna o lidske zdravotnictvi nebo veterinu. (Sem sice zastance zakazu zakazovat, ale zabanovat minimalne ty last-resort antibiotika pro pouziti kdekoliv jinde nez v lidske medicine mi prijde jako mrte racionalni postoj)

Dotaz sice asi mimo téma, ale zkusím stručně odpovědět: do programového bodu se nevejde všechno a tohle zrovna mi přijde jako vysoce odborná otázka, která vlastně nemá s politikou moc společného. Rezistence se sleduje a aktuálně na tom ČR není úplně nejhůř ve srovnání s okolím. Bežné zbytečné podávání antibiiotik by se asi vyřešilo větším rozšířením testování na C-reaktivní protein přímo v ordinaci u rýmiček. A jsme zase u těch peněz

[Robert.Magni]

1. teď se nechci dotknout garanta, samozřejmě znám spousty výjimek, ale: dokud budou doktoři a to, co vychováváme k bytí doktory, jen nepřemýšlející seznamy nabiflovaných informací, tak se nemůžeme divit, že neumí racionálně pracovat s informacema o světě kolem sebe a dělají kroky, které vedou ve velkém měřítku k fakt nebezpečným situacím (viz třeba atb rezistence).. což je třeba i - v případě bakteriální infekce, kde člověk opravdu neni ohrožen na životě (v 95% případů), před uděláním testů spousta doktorů radši napíše člověku nějaké makrolidy "co kdyby to zabralo".. já osobně (a věřim, že i velká část informované veřejnosti) bych preferovala, kdyby se počkalo na testy (a já se mezitím dopovala přírodními antibiotiky -česnek, zázvor a spousta dalších) a posléze, až pokud by bylo zjištěno, že se jedná o konkrétní druh, se kterým by se moje tělo třeba mělo problém samo poprat (což bych do doby, než by se udělaly testy, pravděpodobně věděla - např. kdybych stále měla horečku apod., asi bych si ty atb fakt napsat nechala), napsaly by se atb na konkrétní typ MO, který by byl zjištěn v testech.

2. velká část bakt. rezistencí vzniká právě v nemocničních zařízeních. odtud si taky můžeme odnést ty z vůbec nejrezistentnějších kmenů vůbec (sama dělám testy jak na volně žijících kmenech, tak pro kontrolu i na kmenech klinických, protože je to už organismus zcela někde jinde).. tam vidím velký problém, který by měl jít do budoucna asi řešit neatb cestou (například používáním koloidního stříbra a podobných "novinek") <- tohle bude podle mě běh na dlouhou trať

3. část viny nesou samozřejmě taky pacienti, kteří neberou atb zodpovědně (tzn. nedodržují předepsané intervaly mezi dávkami, nebo případně nedobírají atb do konce, protože už "se cítí líp").. takhle opět vznikají rezistentní kmeny, které se pak šíří vesele dál

also, např. u skotu určitá antibiotika zvyšují výtěžnost (při stejném množství krmiva více roste svalová hmota).. to se při trendu západních dotací živočišného zemědělství (a podobných postupů) těžko odmítá.. alespoň v korporátním kapitalismu tohohle typu

popravdě, nevím, proč jsem tady tohle vyprodukovala.. asi jsem potřebovala prokrastinovat od učení na farmakochemii.. nicméně díky za pozornost i tak..