Stránka 2 z 20

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 11 bře 2015, 17:05
od Milan.Muller
To není joke,tak to funguje-citace-zbygniev brzezinsky - Americké jednotky ve Střední a Východní Evropě. Proti představě, že toto pomůže, však stojí úvahy známé z Estonska či Finska, že slabá americká vojenská přítomnost - a jiná už v Evropě těžko bude na pořadu dne - by ve skutečnosti mohla zvýšit motivaci na straně potenciálního interventa, aniž by přitom podstatně zvýšila obrannou kapacitu.

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 11 bře 2015, 17:56
od Libor.Spacek
Já bych jenom dovysvětlil k těm námitkám, že to není jen moje "teorie" a že zde máme přirozeně tendenci přeceňovat význam svých "reforem" a emocí, ale z pohledu Moskvy, v kontextu světové strategie války, neznamenaly vůbec nic. Když Brežněv tu chtěl svoji armádu a rakety, tak je tu měl. Jestli s emocemi nebo bez emocí mu bylo celkem fuk. Nedostal pozvání když o ně žádal, tak prostě přijel, end of story. On moc dobře věděl, že národ zbabělců co se nedokázal postavit Hitlerovi se stěží postaví jemu.

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 11 bře 2015, 18:56
od Homo.Pyratus
historie je zajimava ale budoucnost nemeni.-) tu meni pritomnost.-))) tak uz se na ne nezlobte.-)
nerad se opakuji! zbavte se iluze, vsichni jsme pirati.-)))

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 11 bře 2015, 20:03
od Milan.Muller
Homo Pyratus píše:historie je zajimava ale budoucnost nemeni.-) tu meni pritomnost.-))) tak uz se na ne nezlobte.-)
nerad se opakuji! zbavte se iluze, vsichni jsme pirati.-)))
vy blbecci )))))

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 12 bře 2015, 09:08
od Libor.Spacek
Jenže historie se často opakuje, i když třeba v trochu jiném provedení a to je dost užitečné pro chápání budoucnosti.

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 12 bře 2015, 12:01
od anonym2064
SANEP
Američtí vojáci v ČR (publikováno 10.3.2015)
Téměř dvě třetiny Čechů jsou proti přítomnosti vojáků USA v ČR

http://www.sanep.cz/pruzkumy/americti-v ... 10-3-2015/

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 12 bře 2015, 13:31
od Jan.Novak
Libore, Tvoje teorie mi nedala spát a tak jsem si řekl, že bych si k tomu mohl něco načíst a našel jsem velmi dobrý článek v Dějinách a současnosti: Tůma, Oldřich. 2008. „Nejhorší možná varianta. Srpen 1968“ Soudobé dějiny 15 (2): 319–340. (dostupné online: http://www.usd.cas.cz/archiv_SD/sd_2_2008.pdf ). Hned v první části autor vyvrací Tvou teorii (tedy teorii podobnou Té Tvé, která je ještě radikálnější :) ).

Martine, SANEP má standartně úplně nejhorší výzkumy ever, i STEM Ti dodá spolehlivější informace. :) Důrazně doporučuju CVVM - není to zisková organizace (tzn. ty výzkumy nebudou ciklý - jako například u STEMU ve prospěch soc. dem.), je vědecká a má poměrně kvalitní metodiku výzkumu.

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 12 bře 2015, 14:28
od Libor.Spacek
Honzo, jsem si to přečetl, ale nezdá se mi, že by to zrovna "vyvrátil". Akorát sebral nějaké spekulativní argumenty, které nenacházím přesvědčivé. Jako například, že Ulbricht a Gomulka se chtěli přidat. Samozřejmě, to přece ví každý, že to byli ještě větší voli než ti v Moskvě a potřebovali se jim zavděčovat. Nebo, že tlak neustával po "dosažení cíle". Samozřejmě, že ne. Vždyť ten počáteční odpor je pěkně vylekal a nehodlali zde ty atomovky nechávat dokud země nebyla zcela "zpacifikovaná" pod jejich kontrolou. Takže to, že jeden člověk napíše jeden článek s takovými argumenty vůbec neznamená, že zrovna jeho téze musí být svatá pravda. Věřil bych mu víc, kdyby nepoužíval takové zjevně chabé "argumenty". Zkus číst i jiné zdroje.

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 12 bře 2015, 14:32
od Jan.Novak
Ten článek je syntéza, v poznámkách pod čarou máš několik zdrojů na kterých staví, k tomu dává i další argumenty proti (včetně toho, že lidé zastávající tenhle postoj - teď mluvím o odborných zdrojích - to psali před pádem SSSR a tím pádem neměli přístup k jejich archiváliím).

Re: Americka armada v Cr

Napsal: 12 bře 2015, 14:37
od Libor.Spacek
Jo, ale ty rozhodující jsou pořád ještě tajné. Nakonec šlo o tajné přesuny jaderných zbraní a Rusi nikdy nebyli v tomto ohledu zrovna transparentní. A samozřejmě dosud nejsou. A stejně, to, že nějaký generál přesvědčil Brežněva mezi čtyřma očima o užitečnosti mít u nás taktické jaderné střely (a jaderné bojiště) stejně v žádném archívu nebude.

Na druhou stranu i sám Tůma přiznává, že Novotný, který byl mimochodem náš největší stalinista, to tady brzdil a sabotoval, což podporuje můj výklad. Tudíž ani spoleh na jiné stalinisty zase tak jistý nebyl, zvlášť když oni jediní věděli o co opravdu jde. Největší spoleh byl právě na diplomanty ze stranické školy v Moskvě. Nezapomeň, že někteří komunisti na nejvyšších místech byli fakt váleční štváči. Tady šlo lidově řečeno celému česku "o držku" a nakonec i Novotný byl jenom český člověk. To, že se následkem koncentráku stal skalním stalinistou ještě neznamená, že byl nadčen myšlenkou, že bude osobně předsedat vyhlazení Čech na věčné časy.

Jsem přesvědčen, že v Moskvě převládl názor a strach z opakování poslední války, tj. že Němci s amíky přejedou československo bez odporu a bez následků a vybalí na ně ty taktické njůky až tam někde u nich. Mnohem lepší, když to budou muset udělat už u Rozvadova, že?

Novotný byl sice jenom kovář, ale tohle myslím není nad schopnosti průměrného člověka pochopit. A co více, že, komunizmus nekomunizmus, naše zájmy se nikdy nemohou shodovat se zájmy Moskvy.