Progresivní pokutování - ano či ne?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Radek.Holodnak
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2640
Registrován: 06 pro 2012, 20:51
Profese: filozofický antropolog
Bydliště: Žatec
Dal poděkování: 1397 poděkování
Dostal poděkování: 2075 poděkování

Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od Radek.Holodnak »

Piráti, co si myslíte o ideje progresivního pokutování?

Případ z Finska: http://www.novinky.cz/koktejl/363287-ri ... -km-h.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holodnak za příspěvek:
Pavel.Moravec
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od next_ghost »

Jsem jednoznačně pro. Pevná sazba pokut je nesmysl. Pro někoho je tisícikorunová pokuta skoro likvidační, pro jiného jsou to drobné, kvůli kterým by ani nevstal z postele. Pokud má pokuta fungovat jako trest, tak musí bolet přiměřeně provinění.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 8):
Radek.Holodnak, Marek.Necada, Petr.Bajgar, Patrick K, Vit.Konecny, Vaclav.Fortik, Ondrej.Profant, Frantisek.Navrkal
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
Uživatelský avatar
Radek.Holodnak
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2640
Registrován: 06 pro 2012, 20:51
Profese: filozofický antropolog
Bydliště: Žatec
Dal poděkování: 1397 poděkování
Dostal poděkování: 2075 poděkování

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od Radek.Holodnak »

Souhlasím, vnitřně to tak taky cítím.

Ovšem co s argumentem, že progresivní pokutování je stejně nespravedlivé, jako progresivní zdanění (možný liberální - libertariánský argument)?
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Zahraniční odbor
Příspěvky: 3342
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9333 poděkování
Dostal poděkování: 6540 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od Marek.Necada »

Radek Holodnak píše:Ovšem co s argumentem, že progresivní pokutování je stejně nespravedlivé, jako progresivní zdanění (možný liberální - libertariánský argument)?
Co s ním? Je to špatný argument. Naopak by se dalo říci, že to je rovná pokuta (ve smyslu podobném jako rovná daň z příjmu).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 3):
Roman.Kucera, Ondrej.Profant, Frantisek.Navrkal
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Ondrej.dj-bobr.Ulehla
Příspěvky: 1252
Registrován: 14 črc 2010, 22:42
Profese: zvuk, IT, auta, všehochuť
Bydliště: Praha/Otrokovice
Dal poděkování: 2182 poděkování
Dostal poděkování: 1345 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od Ondrej.dj-bobr.Ulehla »

Vidím tady trošku problém s tím, že spousta lidí v ČR dnes (bohužel) pracuje formálně za minimální mzdu a zbytek dostává bokem.. (prosím, zdržte se komentářů, že takovou práci neměl brát a že má možnost volby do takového jobu nechodit - leckde to tak snadné není)

Bývalý Pirát, úzce spjatý s tradičními dávnými pirátskými hodnotami
2016/2017 flipped to XSFP MBTI co se na vojně naučíš, za to tě v civilu zavřou
porcelánové zařízení, spojující výhody umyvadla a klosetové mísy, se jmenuje umyvadlo (citace, třetí komentář)

Petr.Nemecek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 784 poděkování

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od Petr.Nemecek »

Myšlenka hezká, ale komu to prospěje? Gauneři už mají dávno majetek převedený na Panamská s.r.o. a podobná místa, takže papírově nic nemají a pro ty slušné bohaté bude jen další impuls přidat se k té první skupině.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15166
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17930 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Mě se to líbí, protože paušální pokuta je to samé jako paušální daň.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Petr.Bajgar, Frantisek.Navrkal
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vit.Konecny
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 2806
Registrován: 15 říj 2012, 02:09
Profese: vedoucí skladu
Bydliště: Nučice-Praha-Žatec-Kadaň
Dal poděkování: 3018 poděkování
Dostal poděkování: 2659 poděkování

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od Vit.Konecny »

Progresivní pokuty nejsou to samé jako progresivní daně, protože čím vyšší příjem máš, tím větší platíš daně i při rovném nastavení systému.
facebook / tel.: 73414nula516 / email: vitkonecny[zavináč]email.cézet

Chronický žadatel o členství.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15166
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17930 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Samozřejmě to povede k najímání bezdomovců jako řidičů "Jeď, co to dá, pokuty cáluju" a jsou s tím další problémy, ale myšlenka je to správná. Jen nevím, jak ji realisovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Michael.Polak
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
pirat
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 99
Registrován: 18 říj 2013, 01:06
Profese: programátor
Dal poděkování: 80 poděkování
Dostal poděkování: 106 poděkování

Re: Progresivní pokutování - ano či ne?

Příspěvek od pirat »

Pokuta by mela vsechny bolet stejne, takze ano. Ale:

1. Povede to k vetsi byrokracii, ma to cenu? Je tam spousta specialnich pripadu (nezamestnani, OSVC, cizinci, sef firmy ktery nema plat a zije z dividend, ...).

2. Pokud to je zalozene na logice, ze to ma vsechny bolet stejne, tak procento z prijmu neni optimalni.
Tito uživatelé poděkovali autorovi pirat za příspěvek:
Petr.Nemecek
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“