Zrušení institutu garantů programových bodů
Moderátor: Predsedajici
- Roman.Kucera
- Příspěvky: 15166
- Registrován: 14 zář 2010, 10:04
- Profese: IT
- Bydliště: Praha, Letná
- Dal poděkování: 9751 poděkování
- Dostal poděkování: 17930 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Jeden garant udělá průser -> Zrušme garanty!
RV je pomalej -> Zrušme RV!
RP je málo vidět -> Zrušme RP!
Víte co, zrušíme Piráty a bude pokoj!
RV je pomalej -> Zrušme RV!
RP je málo vidět -> Zrušme RP!
Víte co, zrušíme Piráty a bude pokoj!
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 9):
- Ivo.Vasicek, Robert.Magni, Tobias.Esner, Ljuba.Polakova, Maria.Vasickova, Jiri.Janecka, Vojtech.Pikal, Marek.Necada, Tomas.Vymazal
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
-
Petr.Bajgar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7455
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
- Dal poděkování: 6882 poděkování
- Dostal poděkování: 3620 poděkování
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Ukázková manipulativní demegogie.Roman Kucera píše:Jeden garant udělá průser -> Zrušme garanty!
RV je pomalej -> Zrušme RV!
RP je málo vidět -> Zrušme RP!
Víte co, zrušíme Piráty a bude pokoj!
Zrušit Piráty?
To by R.Kučera a jemu podobní přišli o kšeft za eliminaci politické konkurence, nebo by možná dostali premii za splněnou zakázku.
Naposledy upravil(a) Petr.Bajgar dne 08 úno 2015, 15:34, celkem upraveno 1 x.
- Jiri.Kaderavek.sen
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2326
- Registrován: 14 črc 2009, 08:00
- Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
- Dal poděkování: 2631 poděkování
- Dostal poděkování: 3122 poděkování
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Já jsem již od začátku nebyl příznivcem garantů. Důvod? Máme RP, RV, 6 odborů, 2 komise. A kolik je celkem členů? Strana se přeci nedělá pro samostatné funkce. A pokud máme vedoucí odborů s několika členy, pak je lépe mít v každém odboru lidi pověřené tou či onou agendou. (dalo by se napsat náměstky ale nechci vyvolat další diskuzi jiným směrem). Tento člověk by byl jako dnešní garant zodpovědný za určitou činnost a byl by přímo podřízen vedoucímu odboru. Navenek by tak před RP a RV vystupoval ten který vedoucí odboru jako zodpovědná osoba. Ať chceme nebo nechceme nějaký systém řízení je potřebný a nemůžeme mít xy členů, kteří budou vystupovat za stranu jen se svým názorem který může být mnohdy diametrálně odlišný od většinového názoru pirátů. Přesně jak již bylo i uváděno, nedostatkem opravdu kvalitních a aktivních odborníků se k tomuto můžeme dopracovat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 7):
- Libor.Spacek, Robert.Magni, Petr.Vileta, Karel.Rada, Frantisek.Kopriva, Mikulas.Peksa, Alexandr.Mansurov
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
tel: +420775335227
-
Simona.Skorepova
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 1731
- Registrován: 18 bře 2012, 14:16
- Profese: maminka
- Dal poděkování: 995 poděkování
- Dostal poděkování: 1433 poděkování
- Lukas.Findeis
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 4889
- Registrován: 04 dub 2010, 15:47
- Profese: běžecký trenér
- Dal poděkování: 4617 poděkování
- Dostal poděkování: 4035 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Snížit počet garantů IMHO nemusí být nutný. Nerušil bych garanty, ale zamyslel bych se nad tím jak fungují a jak jsou voleni.
1) musí mít každej bod (nebo jen některý) svýho garanta?
2) co všechno by mělo být náplní práce garantů?
3) měla by být volba garantů flexibilnější (volení nějakým orgánem strany apod.)?
4) může mít jeden bod víc garantů?
Garant má být člověk, kterej tématu rozumí a na kterýho se může obrátit zájemce o problematiku zvenčí, ať už to je občan, novinář apod. Jeho funkce nespočívá jen ve vydávání stanovisek. Myslím, že bychom tu měli mít skupinu lidí, kteří budou mít mandát vyjadřovat se k tématům našeho programu. Jsem proti zrušení institutu garantů tak jak ho navrhuje Mikuláš. Hlasoval jsem proti.
1) musí mít každej bod (nebo jen některý) svýho garanta?
2) co všechno by mělo být náplní práce garantů?
3) měla by být volba garantů flexibilnější (volení nějakým orgánem strany apod.)?
4) může mít jeden bod víc garantů?
Garant má být člověk, kterej tématu rozumí a na kterýho se může obrátit zájemce o problematiku zvenčí, ať už to je občan, novinář apod. Jeho funkce nespočívá jen ve vydávání stanovisek. Myslím, že bychom tu měli mít skupinu lidí, kteří budou mít mandát vyjadřovat se k tématům našeho programu. Jsem proti zrušení institutu garantů tak jak ho navrhuje Mikuláš. Hlasoval jsem proti.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvky (celkem 4):
- Martin.Shanil, Robert.Magni, Roman.Kucera, Maria.Vasickova
735 07 66 99, zastupitel MČ Praha 12
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 31237
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 27875 poděkování
- Dostal poděkování: 23755 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Kdyby jedinej, ale vono je to každou chvíli něco.Roman Kucera píše:Jeden garant udělá průser -> Zrušme garanty!
Garantem bodu "drogy" nemůže být ten, kdo je pouze bere. Měl by to být někdo, kdo má dejme tomu lékařské vzdělání, nebo třeba drogy bral a přestal, nebo pracuje v oboru prevence už nějakou dobu (spíše roky než pár měsíců).
Fakt si nemyslím, že kouřit marjánku, chlastat, nebo brát heroin je normální. Je to únik před realitou, vyjádření neschopnosti jedince s problémy bojovat.

- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 4):
- Ales.Jakl, Karel.Rada, Mikulas.Peksa, Libor.Spacek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 4745
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 17928 poděkování
- Dostal poděkování: 3694 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Je jiná doba,pro dnešní mládež už to není únik,ale součást životního stylu.Začíná to být normální.Petr Vileta píše:Kdyby jedinej, ale vono je to každou chvíli něco.Roman Kucera píše:Jeden garant udělá průser -> Zrušme garanty!![]()
![]()
Garantem bodu "drogy" nemůže být ten, kdo je pouze bere. Měl by to být někdo, kdo má dejme tomu lékařské vzdělání, nebo třeba drogy bral a přestal, nebo pracuje v oboru prevence už nějakou dobu (spíše roky než pár měsíců).
Fakt si nemyslím, že kouřit marjánku, chlastat, nebo brát heroin je normální. Je to únik před realitou, vyjádření neschopnosti jedince s problémy bojovat.
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 11939
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5161 poděkování
- Dostal poděkování: 19269 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Uvědomme si jednu věc. Odborné garantování programových bodů se nezavede tak, že to někdo napíše do programu. Je to pomalá mravenčí práce předsednictva s jednotlivci, které předsednictvo musí přesvědčit, vést, motivovat, rozvíjet a usměrňovat, aby program navenek působil jako konzistentní celek, kontrolovat a v případě neaktivity či selhání nahrazovat. Nevím, do jaké míry skutečně předsednictvo s garanty tímto způsobem pracuje, zda je vůbec předsednictvo kontaktuje. Nyní na mě výsledky garantů spíše působí tak, že máme hodně funkcionářů bez výsledků.
Jedna věc je podle mého názoru skutečně špatně, a to zcela neoperativní volba obrovského počtu garantů celostátním fórem. To jsme nedomysleli, když jsme to zaváděli, cítím se za to spoluodpovědný a za to se omlouvám. Ve světle zkušeností se současným systémem by IMHO stačilo pověření předsednictva. Na druhou stranu ovšem trvám na tom, že je potřeba mít nějaký systém koordinace odborníků (garantů) a že to zejména potřebujeme, pokud chceme za 3 roky vkročit do sněmovny. Alternativní model je stínová vláda, v souvislosti s níž by měla být schválena povolební strategie vyjednávání, tj. za jakých podmínek stojíme o účast ve vládě a které resorty v případě úspěchu chceme obsadit.
Jedna věc je podle mého názoru skutečně špatně, a to zcela neoperativní volba obrovského počtu garantů celostátním fórem. To jsme nedomysleli, když jsme to zaváděli, cítím se za to spoluodpovědný a za to se omlouvám. Ve světle zkušeností se současným systémem by IMHO stačilo pověření předsednictva. Na druhou stranu ovšem trvám na tom, že je potřeba mít nějaký systém koordinace odborníků (garantů) a že to zejména potřebujeme, pokud chceme za 3 roky vkročit do sněmovny. Alternativní model je stínová vláda, v souvislosti s níž by měla být schválena povolební strategie vyjednávání, tj. za jakých podmínek stojíme o účast ve vládě a které resorty v případě úspěchu chceme obsadit.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 12):
- Roman.Kucera, Petr.Vileta, Vaclav.Fortik, Frantisek.Kopriva, Ljuba.Polakova, Robert.Magni, Lukas.Findeis, Mikulas.Peksa, Vojtech.Pikal, Libor.Spacek, Maria.Vasickova, Alexandr.Mansurov
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
- Mikulas.Peksa
- Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
- Příspěvky: 4253
- Registrován: 29 lis 2012, 08:33
- Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
- Dal poděkování: 7437 poděkování
- Dostal poděkování: 10810 poděkování
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Zpětně viděno, měl jsem ještě zformulovat 3. bod, který by určil, kdo za má za současnou činnost garantů nést zodpovědnost. Z mého pohledu to řeší stanovy
a statut MO
Z mého pohledu je naprosto košer, pokud RP minutu po schválení tohohle podnětu vytvoří 6 úředníků, kterým dá pověření komunikovat s MO a připravovat TZ. Předpokládám, že programové body odpovídajícím způsobem spojí atp. A pevně doufám, že tento systém bude rozumně a flexibilně udržovat - pokud bude nějaký programový bod třeba nějakému garantovi odebrat a předat jinému, že to udělá - aniž by kvůli tomu bylo nutno svolávat CF.
Systém garantů může úplně v pohodě fungovat dál, akorát na to nemusíme "mít předpis". To, co nás ničí, je náš přístup: mám problém -> vytvořím předpis.
a statut MO
Z mého pohledu je naprosto košer, pokud RP minutu po schválení tohohle podnětu vytvoří 6 úředníků, kterým dá pověření komunikovat s MO a připravovat TZ. Předpokládám, že programové body odpovídajícím způsobem spojí atp. A pevně doufám, že tento systém bude rozumně a flexibilně udržovat - pokud bude nějaký programový bod třeba nějakému garantovi odebrat a předat jinému, že to udělá - aniž by kvůli tomu bylo nutno svolávat CF.
Systém garantů může úplně v pohodě fungovat dál, akorát na to nemusíme "mít předpis". To, co nás ničí, je náš přístup: mám problém -> vytvořím předpis.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvek:
- Ivan Sirko
- Libor.Spacek
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2222
- Registrován: 16 říj 2012, 09:30
- Dal poděkování: 2636 poděkování
- Dostal poděkování: 4247 poděkování
Re: Zrušení institutu garantů programových bodů
Já dávám přednost stínové vládě. Proč? Protože to bude příprava vedoucí k dospělému politickému uvažování na celostátní úrovni, místo jenom hledění do vlastního pupku vlastních koníčků několika jednotlivců. I mediálně to vyzní lépe. Voliči oprávněně požadují určitou základní kapacitu sestavit nějakou alternativní vládu a tento požadavek Piráti dosud ani zdaleka nesplňují. Naučit se včas pracovat dohromady jako kabinet by taky vůbec nebylo na škodu. Nebo si alespoň napřed vyzkoušet, jestli by toho Piráti byli vůbec schopni.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 5):
- Robert.Magni, Karel.Rada, Pavel.Moravec, Petr.Vileta, Marek.Necada
Senilní dědouch a troll.