Fórum Pirátské strany

Petr.Vileta píše:

klivan píše:NKU zjistil mrhani penězí na ministerstvech, mimo jiné i na ministerstvu financí v gesci AB,že by kozel zahradníkem?
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/nku-mi ... rd/1476862

Omlouvám se" off topic", nevěděl jsem , kam dát toto zjisteni NKU, že si Babis pokrytecky hraje na ochránce veřejných peněz, ale opak je pravdou.

A co téma přiměřeného územního rozvoje? Důležité především ve velkých městech.

docela by mě zajímalo, jak je na tom současné členstvo partaje s náhledem na ZP. jestli má cenu sem ještě vůbec lézt.

Petr.Vileta píše: ... Já tedy děti nemám, ale kdybych věděl, že ve školce je dítě, které není očkováno proti TBC, tak to moje už by tam nikdy nesmělo. Jestli očkování ochrání milion dětí a jedno na to zemře, jsem jednoznačně pro povinné očkování.

Jak se vyrovnávate se skutečností, že povinné plošné očkování proti TBC bylo zrušeno v r. 2010? Oficiální stanovisko pirátů k očkování mě potěšilo jako poměrně rozumné, pak jsem pročetla diskuse, které mu předcházely, a chvílemi měla pochybnosti, zda se skutečně nacházím na platformě svobodomyslné a liberální strany vyznávající nějaké demokratické minimum.

Lusica píše: Jak se vyrovnávate se skutečností, že povinné plošné očkování proti TBC bylo zrušeno v r. 2010?

Jak říkám, děti nemám a já jsem očkován byl, takže z mého sobeckého pohledu žádné nebezpečí nehrozí. Ovšem zrovna dneska říkali v TV, že počet nakažených opět vzrůstá, také díky imigrantům (hlavně z Ukrajiny, Bulharska atd.) a že by se mělo očkování proti TBC opět zařadit do očkovacího plánu. A nemluvil o tom "nějaký redaktůrek", ale lékař z Thomayerovy nemocnice.

Víte jak to je s tím liberalismem, že? "Svoboda tvé pěsti končí u mého nosu." Pokud existuje reálné a zvyšující se riziko nákazy, předchozí léta prokázala, že očkování funguje a nemoc dokázalo vymýtit, pak asi je třeba očkování znovu zavést. Kde není nemoc, netřeba očkovat, ale když se nemoc vrací, je třeba použít osvědčené postupy.

Lusica píše:

Petr.Vileta píše: ... Já tedy děti nemám, ale kdybych věděl, že ve školce je dítě, které není očkováno proti TBC, tak to moje už by tam nikdy nesmělo. Jestli očkování ochrání milion dětí a jedno na to zemře, jsem jednoznačně pro povinné očkování.

Jak se vyrovnávate se skutečností, že povinné plošné očkování proti TBC bylo zrušeno v r. 2010? Oficiální stanovisko pirátů k očkování mě potěšilo jako poměrně rozumné, pak jsem pročetla diskuse, které mu předcházely, a chvílemi měla pochybnosti, zda se skutečně nacházím na platformě svobodomyslné a liberální strany vyznávající nějaké demokratické minimum.

Pokud by došlo opět k vzestupu TBC, tak by to asi stálo zase za zvážení. U TBC je výhoda, že jsou antituberkulotika, ale jsou nemoci, kde jsme bezmocní - viz video, ale jen pro silné povahy.,( a jsou téměř stoprocentně smrtelné. - Clostridium tetani např tetanus). Naštěstí již v naší zemi se nevyskytuje, ale jsou země, kde je možné Tetanus potkát.
Očkování považuji za jeden z největších vynálezu světa, které dokázalo tak strašné nemoci jako jsou např. pravé neštovice vymýtit atd.
A kdo jednou viděl vcelku vzácnou meningitidu na vlastní oči, ten si nechá děti oočkovat.

posting.php?mode=quote&f=632&p=542422
https://www.youtube.com/watch?v=jUeSLqqOhtc
https://polar.cz/zpravy/moravskoslezsky ... -studentku

klivan píše:A kdo jednou viděl vcelku vzácnou meningitidu na vlastní oči, ten si nechá děti oočkovat.

Černý humor:

Petr.Vileta píše:

Lusica píše: Jak se vyrovnávate se skutečností, že povinné plošné očkování proti TBC bylo zrušeno v r. 2010?

Jak říkám, děti nemám a já jsem očkován byl, takže z mého sobeckého pohledu žádné nebezpečí nehrozí. Ovšem zrovna dneska říkali v TV, že počet nakažených opět vzrůstá, také díky imigrantům (hlavně z Ukrajiny, Bulharska atd.) a že by se mělo očkování proti TBC opět zařadit do očkovacího plánu. A nemluvil o tom "nějaký redaktůrek", ale lékař z Thomayerovy nemocnice.

Víte jak to je s tím liberalismem, že? "Svoboda tvé pěsti končí u mého nosu." Pokud existuje reálné a zvyšující se riziko nákazy, předchozí léta prokázala, že očkování funguje a nemoc dokázalo vymýtit, pak asi je třeba očkování znovu zavést. Kde není nemoc, netřeba očkovat, ale když se nemoc vrací, je třeba použít osvědčené postupy.

Pro zamyšlení zde - rozhovor s primářkou pneumologického odd. Thomayerovy nemocnice.
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1096 ... deo/315779

Pokud člověk věnuje 10 minut pozornosti statistikám zde https://www.uzis.cz/category/tematicke- ... rkuloza-cr , musí zhodnotit, že po r. 2010, kdy se přestalo očkovat plošně, ale pouze u rizikových skupin, se nijak nezměnil klesající trend v počtu nemocných na 100 000 obyvatel (v r. 2010 6,5 a 2016 to bylo 4,9/100K). Je samozřejmě problém s migrací, onemocnění sem přivážejí cizinci, ale to se děje už léta, nikoliv poslední měsíce.

TBC je velmi nepříjemné onemocnění, které rozhodně nechci podceňovat, jenom bych chtěla zdůraznit, že v medicíně by se mělo rozhodovat na základě poměru přínosů a rizik. Zrovna očkování proti TBC asi není pro tuhle diskusi dobrý modelový příklad, protože nezabrání nákaze jako takové, ale spíš omezí šíření po organismu. Nežádoucí účinky závažnějšího charakteru (anafylaktické reakce, záněty kostí apod.) se dle SPC BCG vakcíny vyskytují v 1/1000-1/10 000 případů, což v tuto chvíli vnímám jako nevýhodný poměr, nechám si to vyvrátit na základě odborných argumentů, ne pocitů a dojmů. Pokud by počet případů letěl nahoru, pak je tato diskuse o něčem jiném, budu zvědavá, až publikují údaje za rok 2017.

Další očkovací flame? Nechtěli byste se s ním přesunout třeba sem?

Flame? To se musím omluvit, jestli můj příspěvek do této debaty vyzněl nějak útočně. Pouze jsem měla za to, že zvlášť pokud jde o zásahy státu do svobodného rozhodování občanů, je obecně žádoucí rozhodovat se na základě aktuálních informací, do toho mi "mezi děti neočkované proti tbc bych svoje dítě nepustil" naprosto nesedlo. Nejsem žádný antivax fanatik.