Stránka 1 z 1

Den prázdných domů v Jablonci n/N

Napsal: 28 pro 2014, 10:22
od Ondrej.Kolek
UDÁLOST: Ne 28. 12. 14:15; Tyršovy sady - městské lázně
Také Vás mrzí, že zajímavé objekty (v centru) města leží ladem?
Přidejte se k akci na podporu využívání prázdných domů v českých městech. Více viz #denprazdnychdomu.
Cílem je upozornit na nevyužívanou významnou jabloneckou památku - budovu lázní, která by mohla sloužit veřejnosti jako prostor k rozvíjení občanských aktivit...

NA BUDOVU LÁZNÍ V JABLONCI BUDEME CHTÍT VIDITELNĚ UMÍSTIT VZKAZ ČI TRANSPARENT
PŘINESTE VLASTNÍ TRANSPARENT (nebo křídu ve spreji apod.)
PODPOŘTE DOBROU MYŠLENKU I VE VAŠEM MĚSTĚ!

Diskuze na FB

Re: Den prázdných domů v Jablonci n/N

Napsal: 28 pro 2014, 10:26
od Ondrej.Kolek
Na FB uvedl jeden reagující odkazy na oficiální stanovisko magistrátu:
http://www.tvrtm.cz/z-jablonecke-radnic ... -5553.html
http://www.mestojablonec.cz/cs/mesto/ja ... lazne.html
http://regionalni-rozvoj.kraj-lbc.cz/page3383

Má reakce na názor pana primátora:
Komentář (pravicového) politika p. Beitla vyznívá jak perspektiva centrálně plánovaného hospodaření, nebo se mi to jen zdá? Problém lázní je, že se stále čeká na nějakou pomoc zvenčí (dotace, investor...). Tímto způsobem bude budova mrtvá další roky. Chápu ty nápady uznané magistrátem a vysvětlené panem primátorem. Má pravdu, pan Beitl, ale jen když se na tu rekonstrukci díváme tak, že musí hned jít o kompletní opravu budovy za 50 mil. Kč, na jejímž konci bude naleštěný, jednoúčelově (úzce) zaměřený barák (pro prezentaci bižuterie ?). Nemám nic proti žádnému z těch nápadů uváděných primátorem, ale ani jeden z nich není tak silný, aby sám dal smysl obnovené budově lázní. Kouzlo nechat (alespoŇ částečný) prostor pro občanské aktivity je v tom, že jejich provoz (téměř) nic nestojí. Místo toho pan Beitl správně podotýká, že při tradičním provozu garantovaném čistě městem, bude provoz velmi drahý (miliony Kč). Propojení budovy s okolím (Nisou a Tyršovými sady) je velmi správná úvaha, tak o ní budeme snít dál, dokud někdo nepřijde a nedá městu peníze?

Re: Den prázdných domů v Jablonci n/N

Napsal: 30 pro 2014, 14:08
od Jan.Kohler
Ondrej Kolek píše:Na FB uvedl jeden reagující odkazy na oficiální stanovisko magistrátu:
http://www.tvrtm.cz/z-jablonecke-radnic ... -5553.html
http://www.mestojablonec.cz/cs/mesto/ja ... lazne.html
http://regionalni-rozvoj.kraj-lbc.cz/page3383

Má reakce na názor pana primátora:
Komentář (pravicového) politika p. Beitla vyznívá jak perspektiva centrálně plánovaného hospodaření, nebo se mi to jen zdá? Problém lázní je, že se stále čeká na nějakou pomoc zvenčí (dotace, investor...). Tímto způsobem bude budova mrtvá další roky. Chápu ty nápady uznané magistrátem a vysvětlené panem primátorem. Má pravdu, pan Beitl, ale jen když se na tu rekonstrukci díváme tak, že musí hned jít o kompletní opravu budovy za 50 mil. Kč, na jejímž konci bude naleštěný, jednoúčelově (úzce) zaměřený barák (pro prezentaci bižuterie ?). Nemám nic proti žádnému z těch nápadů uváděných primátorem, ale ani jeden z nich není tak silný, aby sám dal smysl obnovené budově lázní. Kouzlo nechat (alespoŇ částečný) prostor pro občanské aktivity je v tom, že jejich provoz (téměř) nic nestojí. Místo toho pan Beitl správně podotýká, že při tradičním provozu garantovaném čistě městem, bude provoz velmi drahý (miliony Kč). Propojení budovy s okolím (Nisou a Tyršovými sady) je velmi správná úvaha, tak o ní budeme snít dál, dokud někdo nepřijde a nedá městu peníze?
Mě ten pivovar nepřišel tak úsměvný, v posledích dvou letech ke mě nezávisle putují informace, že malé městské i rodinné pivovary se stávají trendem, a vyhledávají je nejen tzv. pivní turisti :)

Stejně tak i nápad uvedený na stránkách města na hudební nahrávací studio mě dokonce taky napadl, že by se v části městských lázní dalo takovéto studio i zkušebna zřídit. Obecně nad nahrávacím studiem a zkušebnou pro kapely přemýšlím dlouho, jen je to ve fázi přemýšlení a strohé vize, bez konkrétních kroků.
K tomuto tématu připojím otázku: Máme v Jablonci n.n. nahrávací studia? Prostory pro zkušebny kapel? Kolik stojí hodina v těchto prostorech a jsou vyhovující a je jich dostatek?

Určitě jsem rád, že lázně udržují v NEhavarijním stavu.

- Návrh na novou městskou knihovnu ve mě zrodil otázku co se starou městskou knihovnou (aby to nebylo jen přemístění za cenu 150mil Kč a následné řešení co se starou knihovnou)
- Obnovení lázeňské činnosti mi NEpřijde perspektivní, ale je to jen osobní názor
- To centrum pro současné sklo a bižuterii by teoreticky také nemusel být špatný záměr, ale musel by někdo vysvětlit perspektivitu, aby to nebyl výstavní stánek dvou firem
- Muzea nebývají sami o sobě výdělečné, ale pokud by se našlo téma, tak proč ne.

Re: Den prázdných domů v Jablonci n/N

Napsal: 08 úno 2015, 21:09
od Ondrej.Kolek
Téma ještě rozpracuji. Nemusí jít jen o bývalé lázně...

Jinak pivovar je nesmysl už z pohledu dopravní logistiky (těsná blízkost křižovatky se semafory, z další strany tramvajové koleje a z posledních dvou stran park Tyršovy sady).
Přesunout knihovnu ano, pokud bude projekt počítat s prostorem pro další kulturní aktivity - je k modernizaci knihovny ale opravdu potřeba ji stěhovat?
Co se navíc stane s dosavadní budovou "staré radnice"? Vytloukáníklínu klínem... nebo výchyst na prodej atraktivní nemovitosti v centru města?
Prezentace výrobců bižuterie z veřejných prostředků? A to má být dobré pro koho? Průměrný jablonečák by tam šel tak jednou za život, pokud vůbec. Nehledě na to, že budoucnost bižuterního průmyslu v Jbc je dost nejistá. Tím ale nechci snižovat jeho význam.

Re: Den prázdných domů v Jablonci n/N

Napsal: 09 úno 2015, 14:23
od Jan.Kohler
Ondrej Kolek píše:Téma ještě rozpracuji. Nemusí jít jen o bývalé lázně...

Jinak pivovar je nesmysl už z pohledu dopravní logistiky (těsná blízkost křižovatky se semafory, z další strany tramvajové koleje a z posledních dvou stran park Tyršovy sady).
Přesunout knihovnu ano, pokud bude projekt počítat s prostorem pro další kulturní aktivity - je k modernizaci knihovny ale opravdu potřeba ji stěhovat?
Co se navíc stane s dosavadní budovou "staré radnice"? Vytloukáníklínu klínem... nebo výchyst na prodej atraktivní nemovitosti v centru města?
Prezentace výrobců bižuterie z veřejných prostředků? A to má být dobré pro koho? Průměrný jablonečák by tam šel tak jednou za život, pokud vůbec. Nehledě na to, že budoucnost bižuterního průmyslu v Jbc je dost nejistá. Tím ale nechci snižovat jeho význam.
Osobně nemám podvědomí o tom co pivovar musí mít za příjezdové cesty, ale tady bychom se nebavili o nějakém velkém pivovaru. Jen dovysvětlím, že malé pivovary tipu Vendelín fungují dalo by se říct na zahradě v úzké uličce mezi Jabloncem a Libercem, tak to jen že né každý pivovar potřebuje nějakou brutální logistiku.
Dál je ve hře, resp. jistá sdružení by možná navrhovali zprůjezdnit ulici u balvanu od lázní směrem ke gymnáziu......ale to já tady nechci plánovat, spíše jsem chtěl jen položit otázku, jestli každý minipivovar musí mít dvůr jak v prazdroji atd.

A s tou bižuterií a sklem jsem to nevnímal pro jablonečáky, tady jde o turismus, o tom, že stále máme nálepku bižuterního a sklářského města (ve staré prodejně se mě cca 2x cizinci ptali na korálky a bižuterii = to by ti asi nejlépe řekli v informačním centru v domě Schejbalových, jaký je zájem o sklo a bižu).
Ale zase jak mi říkal pan Krejčík, tak by to nemělo být plácnuté bezkoncepčně, ale udělat takovou uličku s mapkou pro turisty (něco jako skleněná cesta).
Lázně, jedno muzeum, druhé muzeum, jiný objekt se sklem, vzorkové prodejny atd.....
A pokud to bude prezentace současných výrobků firem, tak to je pak otázka do jaké míry by to bylo zdarma pro současné výrobce, kterým by to mohlo zvyšovat tržby...?

To jen reakce, jinak aby bylo jasno, tak nic neprosazuji, jen konstatuji svůj pohled.

Re: Den prázdných domů v Jablonci n/N

Napsal: 09 úno 2015, 14:45
od Ondrej.Kolek
To už zní líp a ty argumenty pomáhají formulovat něco jako naše stanovisko :-)

Přijde mi, že využití budovy lázní by nemělo být jednoúčelově zaměřeno - budova je moc velká a, z těch možností jmenovaných primátorem, využitelnost připadá v úvahu jen pro multifunkční centrum s knihovnou.
Klasické muzeum je mrtvý objekt (i když já osobně mám muze rád) - byls někdy v Muzeu skla a bižuterie? Jeho smysl chápu a k Jablonci patří, ale když jdeš na stálou expozici, potkáš tam tak 3 další návštěvníky, možná...

Pokud by měl pivovar zabrat celou budovu, musel by mít jiné přístupové cesty.
Znovu zprůjezdnit spojku mezi ulicemi U Balvanu a Budovatelů je krok zpět. Sice by se ulevilo kruháči na Pražské ale sám provoz na Pražské by tím nezmizel - výsledkem by město přišlo o relativně klidnou zónu v blízkosti centra.
Pocitově by to znamenalo, že tato část by opět byla totálně utlačena automobilovým provozem. Dlouhodobým cílem by naopak měla být regulace dopravy v centru jejím omezením. To by ale musel existovat systém záchytných parkovišť v širším centru a za jeho pomyslnými hranicemi + levná, kvalitní a spolehlivá MHD (což se pod diktátem BusLine, kterou ovládají místní bafuňáři s loutkou Mírou, nikdy nestane).

Re: Den prázdných domů v Jablonci n/N

Napsal: 09 úno 2015, 15:24
od Jan.Kohler
Ondrej Kolek píše:To už zní líp a ty argumenty pomáhají formulovat něco jako naše stanovisko :-)

Přijde mi, že využití budovy lázní by nemělo být jednoúčelově zaměřeno - budova je moc velká a, z těch možností jmenovaných primátorem, využitelnost připadá v úvahu jen pro multifunkční centrum s knihovnou.
Klasické muzeum je mrtvý objekt (i když já osobně mám muze rád) - byls někdy v Muzeu skla a bižuterie? Jeho smysl chápu a k Jablonci patří, ale když jdeš na stálou expozici, potkáš tam tak 3 další návštěvníky, možná...

Pokud by měl pivovar zabrat celou budovu, musel by mít jiné přístupové cesty.
Znovu zprůjezdnit spojku mezi ulicemi U Balvanu a Budovatelů je krok zpět. Sice by se ulevilo kruháči na Pražské ale sám provoz na Pražské by tím nezmizel - výsledkem by město přišlo o relativně klidnou zónu v blízkosti centra.
Pocitově by to znamenalo, že tato část by opět byla totálně utlačena automobilovým provozem. Dlouhodobým cílem by naopak měla být regulace dopravy v centru jejím omezením. To by ale musel existovat systém záchytných parkovišť v širším centru a za jeho pomyslnými hranicemi + levná, kvalitní a spolehlivá MHD (což se pod diktátem BusLine, kterou ovládají místní bafuňáři s loutkou Mírou, nikdy nestane).
V muzeu jsem byl jednou/dvakrát se školou, a v příloze je PDF z výroční zprávy Jabloneckého muzea - Návštěvnost za rok 2013. Čistokrevně jen hlavní budova muzea měla v průměru 39,5 lidí za den.
A asi bych se musel znova někde zeptat na tu koncepci, protože ano, jen tak si někde vyfrknout muzeum nemusí znamenat úspěch. Co mi uvízlo v hlavě, tak koncept byl takový, že se udělá série budov (musea, galerie, vzorkovny, výstavy atd...), to se bude presentovat v zahraničí i v okolních městech (tak jak se to dělá dnes s jinými městy ..... osobně v tom vidím potenciál, když se to udělá dobře jako skládačka, né jako opuštěná kostička v nějakém městě (jestli mi rozumíš) - asi bych to přirovnal k té knize od PLAC, kde je mapka s naplánovanou trasou a popisem jednotlivých soch = nepojedu se podívat na jednu sochu do Jablonce, ale přijedu si pěkně projít/projet na kole celou sérii = a to se vyplatí ne :)

To je právě ono, pokud by měl zabrat celou budovu, což ale nemusí....? nevím, třeba by to ani nebylo možné tam ten pivovar udělat, je to fakt jen teorie, protože Beitl se nad tímto nápadem pousmál a smazal ho, ale už nevysvětlil, proč to bral jako úsměvný návrh..... vždyť dříve tady v Jablonci byl funkční pivovar, akorát se nechal zchátrat a udělat z něj diskotéka, pivovarské rybníky jsou už asi nepoužitelné.....

Co se týká příjezdových cest, tak mrkni na minipivovar (http://mapy.cz/s/fL4o), ale musím se přiznat, že jsou to jen moje odhady a pocity, takže třeba je pravda, že by to bylo nevhodné......ale laickým pohledem by měly stačit dodávky (žádné náklaďáky).

A to zprůjezdnění té ulice u Balvanu (nebo poštovní), to je taky jen taková teorie, co jsem zaslechl, která primárně vzešla kvůli odporu té tengenty přes Srnčí důl mám dojem, tak to jen neházet tak rychle do koše, protože pak je třeba mít jiné alternativy jak zabránit zničení Srnčího dolu.... nemůžeme jen vydávat nesouhlasná stanoviska, ale mít k tomu i argumenty a nejlépe alternativy na řešení problému (si myslím).
A myslím, že právě odlehčení kruháče u zeleného stromu je to o co jde v připravovaném novém územním plánu s těma tangentama, pak se ta doprava totiž rozloží, momentálně jede každé auto přes kruháč, takový špunt, který se pak rozlézá až k Merkuru, kde je příjezd z kostelní ulice a ve špičce si tam už nyní člověk postojí (územní plán je mám dojem dělaný na dopravu v roce 2020???)
Rozhodně je jasné, že zprůjezdnění této ulice by zvedl odpor místních, a v neposlední řadě by musela být vyřešena křižovatka, aby to bylo lidsky použitelné
Kde jsou hranice centra města? Nejsme tak velké město, abychom momentálně nazývali centrem i tuto oblast? Osobně mi zrovna tento tah spíše přijde jako právě tepna, na které budou auta jezdit (transit).
Záchytná parkoviště si nedokážu představit kde by asi tak měla být, když přijedu od Prahy........Jablonec je docela zatím malé město a záchytná parkoviště kolem centra jsou (i když jsou po 30 minutách placená)

Osobně bych taky měl strach zprovoznit tu ulici, kde teď jezdí tramvaj, jen sdílím co vím :)

Píšu si a pokecáme o tom na schůzce, nějak jsem se rozepsal, fuj by se mi nechtělo číst :D

Re: Den prázdných domů v Jablonci n/N

Napsal: 09 úno 2015, 20:29
od Ondrej.Kolek
Dík za obsáhlý pohled na věc...
Lázně mají velký potenciál, který teď hnije. Ten "příběhový" turismus resp. začlenění obnovených lázní do širšího konceptu je dobrá myšlenka.

Jablonec je pro mě jako laika z pohledu dopravy a dopravních staveb dost komplikovaný - tedy pokud nepřijmeme obchvaty lesem.
Převážnou část dětství a dospívání jsem prožil na Žižkáči a tudíž i v Srnčáku. Neumím si představit (v podmínkách českého dopravního stavebnictví) nějakou dopravní tepnu, která by citlivě vedla Srnčím údolím.
Úvaha z oblasti sci-fi, je tunel pod městem - to je zase v našem systému prolezlém korupcí a nesystémovostí nemožné - teď mi došel ten protimluv "nesystémový systém" (v tom je právě to neštěstí).
Další věc je, jakým způsobem (nejen) v Jablonci dopravu komplikují všude možně zaparkovaná auta...

Otázku urbanismu obecně a také jmenovitě v Jablonci budeme letos řešit - chystám přednášku/konzultace jednoho architekta, který je náš sympatizant, a současně je až překvapivě při zemi. Rozhodně to není fanatik volající po zákazu aut...