Stránka 1 z 2
spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 03:18
od Petr.Vileta
Nebylo by mozne dohodnout spolecnou vyzvu malych stran, aby media a pruzkumove agentury zaradili do pruzkumu vsechny strany, ktere podaly kandidatky do zrusenych rijnovych voleb? Myslim, ze by se to nedalo vykladat jako nejaka predvolebni spoluprace nebo dokonce koalice. I tu neonacistickou DS bych do toho zahrnul. Data o podanych kandidatkach by melo byt mozne ziskat s Ceskeho sadistickeho uradu.
Tuto akci by pravdepodobne bylo nutne schvalit v RV, RP nebo hlsovanim CF, ale to uz necham na vas

Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 09:28
od Adam.Soukal
Až budeme mít teoreticky aspon procento hlasů jistých tak se o tom dá uvažovat. Ted by nás DS nejspíš předběhli

Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 10:51
od Ondrej.Profant
Navíc spousta těch umírněnějších malých stran než DS už je ve stejném marastu jako ty velké - u některých si myslím, že ty blbosti (odpustil bych kdeco, koneckonců víme, že je to těžké, ale...), co plodí jsou fakt výsměch. Nicméně pro existenci stačí, když jednomu člověku zařídí plat europoslance a tři podnikatelémohou říkat, jak jsou angažovaní...
ČIli bych moc nevěřil premise: Malá strana = doopravdy snaha něco změnit
(Například Věci veřejné mě takhle opakovaně nadzvedli ze židle blbostmi... napřklad volby přes Internet, bez toho aby měli byť náznak zabezpečení...)
Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 11:29
od Petr.Vileta
Ondrej Profant píše:(Například Věci veřejné mě takhle opakovaně nadzvedli ze židle blbostmi... napřklad volby přes Internet, bez toho aby měli byť náznak zabezpečení...)
Kdyz ma nekdo dobry napad, tak jeste nemusi mit propracovane reseni. My bychom asi dokazali vymyslet technicky dobre zabezpecene volby pres internet, ale pravdepodobne bychom si museli najmout nekolik renomovanych pravniku na to, aby takove volby byly zabezpeceny i po pravni strance. Prosazovat volby pres internet jeste neznamena, ze musim mit v supliku CDcko s hotovym programem.
Me slo spis o to, nejak vyzrat na tu 5% hranici. Novinari i pruzkumnici totiz "pracuji" jen se stranami, ktere a) uz ve snemovne jsou, nebo b) maji sanci prekrocit 5%.
Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 11:42
od Ondrej.Profant
Petře je to jednoduché - takové volby nejdou zabezpečit. Res. pokud něco selže, tak už je to úplný konec (několikrát jsme se o tom bavili i tady na fóru). Protože i když to uděláš sebebezpečněji, tak to všechno půjde do jedné centrální databáze a k té kdyby se někdo dostal, tak nemá cenu o čemkoliv mluvit (2/3 ústavní většina a šmitec).
Jediné čeho bys docílil (v lepším případě) je, že by strany do povolebního repertoáru přidali tahanice o počty hlasů, čili by se 5 měsíců hádali o počtech a pak teprve by řešily pat... to už je trochu na hlavu. V horším případě bys tu měl například DS s 2/3 parlamentu...
O tom, že by zmizel ritual a zcela přirozeně by se zvedli preference extrémistům... (O tomhle píše například Hanah Arendtová v souvislosti s porotami v USA, kde se i lidi, co dávají kočky do mikrovlnky stávají relativně zovdpovědnými, protože "teď jsou v porotě"- ten psychologicko sociální efekt je snad ještě důležitější, než bezpečnost.)
Tohle prostě nemůže fungovat kvůli lidské chybě, která je u normálních voleb také, ale je rovnoměrně rozvrstvená, aby to udělalo něco jako statistickou odchylku a neměnilo to výsledek.
PS: Ta strana si nevšimla problému u Datových Schránek, ale chce tohle... to je pak asi stejně důvěryhodná, jak sněhulák na slunci...
Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 12:56
od Zdenek.Pech
A hlavně ... my tu navrhneme koncept a potenciálně i řešení, načež nám to Věci veřejný, TOP a podobný pijavice vyžerou a budou mít dalších pár "zasloužených" bodíků navíc - tohle mi sere nejvíc. Asi bych to dělal podobně - uvést záměr a nic víc! Řešení jen a pouze na vyžádání nebo v rozhovoru.
Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 15:07
od Martin.Broz
Vzdyt i dnes jede statak na jedne databazi pro volby kam se postupne jenom napocitavaj secteny hlasy z okrsku.
V minulosti by nebyl moc velkej problem to falsovat. Treba kdyby nekdo uplatil toho kluka co tu aplikaci psal.
Delal sem to scitani 6 let a servery s vysledkama sem administroval jenom ja. A podle toho jak to funguje a
vypada je to stale totez. Staci jenom dusledny system kontroly a vsechno verejne online uz z okrsku.
Tam se mimochodem da falsovat uplne nejlip i bez pocitace.
Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 16:53
od Petr.Vileta
Jak pise Martin, spolecna databaze je uz ted. Samozrejme, ze by ta databaze nebyla pouzivana primo tak, ze by browser zapisoval primo do ni. To je vec technickeho zabezpeceni a urcite to jde udelat. Kdyz lze zabezpecit internetove bankovnictvi a lidi tam posilaji miliardy sem a tam, tak urcite lze zabezpecit i volby. Navic nekde uz se takto volilo, tusim Litva, nebo tam nekde a nebyl vaznejsi problem. Predpokladam, ze by se podstatne zvysila volebni ucast. Otazka je, co by to ve finale udelalo s kresly v parlamentu - kdo by se tam dostal
Ale me slo o neco jineho. Dnes plati ta vypecena 5% hranice a pruzkumnici i media se ji drzi jako ho*no kosile. Kdo se ji alespon trochu nepriblizi, o tom se nemluvi a nepise. Takze kdyby vsechny male neparlamentni strany vydaly spolecnou vyzvu agenturam a mediim, treba by se to trochu hnulo. Pokud nekdo slozil kauci pro zrusene rijnove volby, je pravdepodobne, ze bude kandidovat i ted. A mel by byt zarazen do pruzkumu.
Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 17:06
od Martin.Broz
Nikdo ti nebrani zadat si u IVVM nebo STEM pruzkum a nechat se tam zaradit.

Jina cesta neni.
Re: spolecna predvolebni vyzva
Napsal: 19 pro 2009, 17:25
od Ondrej.Profant
Volební účast by se sice asi zvýšila, ale na úkor kvality. Lidi by prostě klikly na prvního extrémistu, kterého by uviděli... nám by to jistě pomohlo, ale obecně by to nebylo šťastné.
Považuji za mnohem lepší přístup dát lidem takové prostředky (transparentnost, rozhodování o jejich problémech, ale zase ne o každé pičovině etc), aby sami rádi chodili volit (viděli, že jejich názor má smysl). Nicméně bez transparentnosti je to zas jen mediokracie
No třeba na Slovensku ještě nedávno rozhodně vozili z krajů lístky. A fyzicky jsou u nás lístky stále (teoreticky je určitě možnost je přepočítat).