Poplatky ve zdravotnictví

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
velecky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8
Registrován: 24 dub 2009, 11:48

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od velecky »

Jistě, pane premiére:

"Daně z cigaret uhradí plnou třetinu nákladů na státní zdravotní péči. Zachráníme mnohem více životů než by jinak bylo možné díky těm kuřákům, kteří dobrovolně pokládají životy za své bližní. Kuřáci jsou dobrodinci národa." ;)
velecky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8
Registrován: 24 dub 2009, 11:48

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od velecky »

next_ghost píše:
velecky píše:V okamžiku, kdy bude do vztahu lékař-pojišťovna finančně zaangažován i pacient nějakou formou spoluúčasti tak se bude zajímat o to jaké výkony lékař na něj účtuje a bude existovat jakási přirozená kontrola.
Jaká přirozená kontrola? Lékař si napíše výkon, který neudělal, pacient o něm neví a pojišťovna nemá možnost ověřit, jestli lékař ten výkon opravdu udělal nebo ne. Jak tohle řeší poplatky?
Pacient by se o tom samozřejmě musel dozvědět z nějakého výpisu. Dnes je sice možné o něj požádat, ale lepší by bylo kdyby byl posílán automaticky. A když v tom pacient bude mít vlastní prachy (ať už formou poplatků nebo procent +- z pojištění) tak tomu papíru bude věnovat trochu pozornosti.
Samozřejmě netvrdím, že poplatky jsou všeřešící a bezchybné, ale je to dle mého dobrý start k vylepšení systému.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Nevymýšlejme vymyšlené. Banka Vám také vždy k 31.12. posílá kontrolní výpis zůstatku. Stejně by mohla postupovat i pojišťovna. Dostanete výpis, podíváte se do něj. Sedí, nic se neděje, nesedí, reklamujete jej. Proč by se Vám měl snižovat bonus na pojistném proto, že si na Vás nějaký lékař vyrobil body?

To Lucky;-)

To je demagogie. Pokaždé, když někdo poukáže, že by se měla vlastní péče o zdraví vyplácet, tak se ozvou lidé, kteří mají pocit, že oni budou doplácet a že za to nemohou, protože si zdravotní problémy nezavinili sami. Co to mění na faktu, že člověk, které o své zdraví pečuje je v průměru méně nemocný? Vůbec nic. Nechceš snad, aby zdraví platili procentuelně více než nemocní (už tak platí více absolutně, protože zdravý člověk má většinou vyšší příjem - to je holt solidární systém).

Zkusme diskutovat k věci. Já vyjádřil nesouhlas s poplatky a navrhuji pojistné bonusy. Tzn. ten kdo lékaře potřebuje bude platit stejně a bez poplatků, ten kdo jej nepotřebuje dostane bonus. Motivace šetřit zůstane zachována, přibudou výpisy a zruší se administrativně náročné, z hlediska ústavy minimálně pochybné, politicky výbušné a pojištění dublující poplatky.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Jak chcete donutit k šetření lidi, kteří jsou nezaměstnaní nebo jsou v důchodu? Za ně platí pojištění stát...
Poplatky mají regulační efekt, který je okamžitě viditelný a zároveň není likvidační. Jsem pro jejich zachování.

Dobře nastavený systém bonusů však může fungovat paralelně s nimi.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Systém bonusů ale na placení nemá vliv. Bonus se vyplácí bokem spolu s ročním vyúčtováním. Už jsem to zmiňoval, je to o pár příspěvků výše. Takže i důchodce co nic neplatí by od pojišťovny dostal bonus ve formě hotovostní výplaty.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od Kamil_Horky »

V zásadě chápu jak to myslíš, asi by to i šlo, jen bych se zdržel nějakých konkrétních návrhů a skutečně je nechal na posouzení odborníka.
Julínkovi poplatky taky mají nějaká pozitiva, ale mají i nedostatky.
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13502
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 35084 poděkování
Dostal poděkování: 17749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

kdyz se tu bavime o usporach ve zdravotnictvi, tak piratske strany maji v programu mimo jine i omezeni patentu na leky, coz je mozna podstatnejsi tema nez poplatky, protoze laicky odhaduji, ze se tam toci vice penez nez v 30,- od pacienta
najde se tu nejaky odobrnik, ktery by si vzal toto tema za sve a pomohl nam s nim?

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od next_ghost »

velecky píše:Pacient by se o tom samozřejmě musel dozvědět z nějakého výpisu. Dnes je sice možné o něj požádat, ale lepší by bylo kdyby byl posílán automaticky. A když v tom pacient bude mít vlastní prachy (ať už formou poplatků nebo procent +- z pojištění) tak tomu papíru bude věnovat trochu pozornosti.
Samozřejmě netvrdím, že poplatky jsou všeřešící a bezchybné, ale je to dle mého dobrý start k vylepšení systému.
Když se v prosinci z výpisu dozvíš, že si tvůj lékař v únoru napsal prohlídku kvůli bolesti v krku a horečce, jak potom dokážeš, žes u něj ten den nebyl? Lékař má orazítkovanou zprávu (a případně nějaký doklad o poplatku, který si zaplatil sám) a ty nemáš v ruce nic. Kromě toho naštvat svého lékaře spousta lidí považuje za hodně špatný nápad, který by se jim mohl vymstít. Proto je potřeba vyřešit tenhle problém nejlépe zcela bez osobní účasti pacienta.
Jiri Kaderavek píše:Tzn. ten kdo lékaře potřebuje bude platit stejně a bez poplatků, ten kdo jej nepotřebuje dostane bonus.
Přece jen si myslím, že četnost návštěv u lékaře není to nejvhodnější měřítko. Spousta faktorů (dědičnost, lokální epidemie...) se ovlivnit nedá. Bonus by se měl týkat věcí, které člověk může vlastním přičiněním objektivně (a nejlépe měřitelně) ovlivnit.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Lucky_
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 84
Registrován: 10 kvě 2009, 14:51
Profese: student geografie
Dostal poděkování: 5 poděkování

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od Lucky_ »

next_ghost píše:Přece jen si myslím, že četnost návštěv u lékaře není to nejvhodnější měřítko. Spousta faktorů (dědičnost, lokální epidemie...) se ovlivnit nedá. Bonus by se měl týkat věcí, které člověk může vlastním přičiněním objektivně (a nejlépe měřitelně) ovlivnit.
Tohle je přesné vystížení mého postoje...
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Poplatky ve zdravotnictví

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Jak Váš problém řeší poplatky? Objednaný úkon se nehradí, je to tak? Takže by o bylo stejné, objednaný úkon by bonus nesnižoval. Tím bychom měli tuto věc z krku :-)
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“