Založení organizace Pirátské hnutí

[Ondrej.Profant]

Lidé s mentálním dedlockem jsou špatnými řešiteli.

[Petr.Bajgar]

Mám za to, že už samotný název tohoto vlákna je signifikantním protimluvem určujícím rození od samotného počátku mrtého dítěte. Hnutí je totiž synonymem vnitřní potřeby zakladatelů, kteří mají vnitřní potřebu sounáležitosti jak mezi sebou tak s přívlastkem Pirátského tedy blížícího se nebo přímo konvenujícího s činností Pirátů spolupracujících na jasných pravidlech. Slovo "Organizace" je pak pro hnutí v podstatě svazující a omezující nad rámec vnitřních osobních potřeb zájemců o účast v tomto hnutí. Celý tento záměr uvozující příkaz-záměr "Založení" pak vlastně jasně říká, že nejde o vnitní potřebu zatím nezávyslých sympatizantů ale že jde o jakési vyčlenění vnitřní opozice mimo Pirátskou stranu.

Ténto záměr podle mého vychází z nepochopení, že každá politická strana by měla mít svou vnitřní respektovanou opozici, která kontroluje stávající vedení v tom jak zodpovědně nakládá se získanou důvěrou a mocí rozhodovat za společný celek. Jde o to že dosavadní vedení často chápalo volbami získanou moc za absolutní a odmítalo se zpovídat ze svých rozhodnutí svým voličům a všem členům. Toto je dětskou nemocí mnoha stran z nezralosti dnešních rádoby politiků. Evidence lobystických kontaktů toto skládání účtů nemůže v žádném případě nahradit.

Stejně tak nám chybí vytváření názorových platforem a následná kultivace jejich představ, jestli jsou reálné nebo pouze idealisticky neživotaschopné. Díky tomuto totiž výhrávají zatím nejsilnější-nejdrzejší, kteří protlačí do našich norem svoji paragrafovanou vizi bez ohledu na to jestli je nosná nebo jen zavazující případně obecně svazující.
Proto místo toho abychom byly názorově otevření a diskuzí schopní v podstatě jsme se nechali v mnoha směrech svázat Michálkovinami. Místo toho abychom byli progresivní stali jsme se tak vnitřně konzervativními.
Přesto i po pěti letech zbývající střípky původní otevřenosti a progresivity jsou na dnešní české politické scéně velkým pozitivem.

Absurdním nepochopením toho v jaké fázi vývoje se nacházíme však zůstává jestliže předseda RK usiluje o štěpení už tak perzonálně velice slabé Pirátské strany. Místo aby usiloval o vnitří otevřenost a sdílnější diskutování našeho dalšího směřování.

Ignorance se kterou dnešní Piráti přistupovali například k vláknu Strategie podle mého ukazuje nebezpečnou stagnační myšlenkovou rigiditu dnešních Pirátů a příklon k jakémusi vnitřnímu feudalizmu(adorace pomazaných hlav) místo demokracie jako otevřeného diskutování názorů a pohledů na to co je přínosné a potřebné v naší další činnosti preferovat a na čem se spolupodílet.

[Karel.Rada]

Ignorance se kterou dnešní Piráti přistupovali například k vláknu Strategie podle mého ukazuje nebezpečnou stagnační myšlenkovou rigiditu dnešních Pirátů a příklon k jakémusi vnitřnímu feudalizmu(adorace pomazaných hlav) místo demokracie jako otevřeného diskutování názorů a pohledů na to co je přínosné a potřebné v naší další činnosti preferovat a na čem se spolupodílet.

Je to marný, marný, marný....... skoro čtyři sta členů, v opozici proti všem ostatním.

[Adam.Skorepa]

Já se pokusím vyjádřit své připomínky graficky, když už Vašek nadhodil ty množiny...

Fialově je znázorněno pirátské ideové hnutí
Zeleně je znázorněna Pirátská strana, tedy politický prostředek pro uplatňování myšlenek hnutí

Jak je to teď:

hnutistranated.png (6.06 KiB) Zobrazeno 2386 x

Jak to navrhuje a předpokládá Vašek:

hnutistranamalekidea.png (8.16 KiB) Zobrazeno 2386 x

Jak bude vypadat Vaškovo řešení v začátcích:

hnutistranamalekrannaimplementace.png (7.35 KiB) Zobrazeno 2386 x

Jak to nakonec dopadne:

hnutistranamalekvysledeknavrhovanehoreseni.png (5.43 KiB) Zobrazeno 2386 x

Mimochodem jeden z největších problémů, který s tímto nápadem mám, je to, že se snaží hnutí formalizovat a institucionalizovat v podobě nějaké organizace. To je prostě úlet, který mi fakt nedává smysl, ani když se pokusím si představit ty možné (nepravděpodobné, zdůrazňuji) pozitivní dopady, které Vašek v tomto projektu spatřuje.

[anonym2064]

konec dobrý, všechno dobré.

[next_ghost]

Koukám, že Vaškovi se zas povedlo všechny pořádně vytrolit.

[Vaclav.Malek]

Adam Skořepa: Tohle není úlet. Mě to připadá docela seriózní. Frankfurtské kolegium bylo založeno v roce 2012. Progresivní platforma až v roce 2014, po tom, co se to řádně pobilo. Varianta administrativně to rozdělit mi připadá jako civilizované řešení v duchu našich najlepších tradic. Nač to zbytečně hrotit, že?

Až se dostanu k reportu z toho Bruselu, musím zmínit, že z boardu PP-EU odpadla jedna mimořádně schopná a akční Německá právnička. Burnout. Zkuste nevyhořet, když vám v rámci partajních shitstormu nějaký kkt vyhrožuje smrtí.

Holt možná lepší porod císařem, než porodní komplikace

Vašek Málek: případně mi hoďte do podatelny, na které z nich chcete kontakt svůj tip mám když budovat béčko pirátů, tak jedině mezinárodně.

Já si z toho dělám srandu, protože ono to sice na první pohled může vypadat jako nesmysl. Ale zkuste si představit, co se stane se stranou, když podobné věci někdo začne vymýšlet ve chvíli, kdy je na 12 % preferencí. Ta řež před kamerama - to prostě chceš. Takže fakt, jestli to skutečně, ale skutečně musí bejt, řežte rychle a precizně.

EDIT: Ještě k tvým grafíkům, Adame, Frankfurtské kolegium má vlastního pokladníka a od července už nevyžaduje členství v PP-DE. Progresivní platforma má vlastní instanci LiquidFeedbacku (+ možná jsou tam další featury, o kterých nevím).

[Vaclav.Malek]

Jste připraveni nést odpovědnost za to, že svým prokrastinačním štýlem myšlenku hnutí zdiskreditujete?

Hnutí, které se nehýbá. To by nevymyslel ani Cimrman.

Chce to lidi a lidi nejsou.

Už zase? To jsem slyšel naposledy někdy kolem roku 1985

Přesně. Aktivisty zabíjí strana a lidi, kteří mají dopředu vymyšlný scénář, co a jak bude a co určitě "Ne".

Já jako chápu, že nemáš žádné politické instinkty a že jsi se do RP dostala jen proto, že jsi "hodná". Ale prosím... nesnaž se naznačovat takové (sice krásně znějící, ale fakticky úplně plytké) myšlenkové konstrukce, že lidé, kteří mají plán a následují ho, zabíjejí aktivisty...

Na zlepšení paměti je ginkgo biloba, ale co je na zlepšení smyslu pro humor, to vážně netuším.

Hnutí by se mohlo jmenovat anglicky, protože koho dnes zajímá nějaká čeština, a třeba Really Imaginary Pirates Zkratka RIP.

[YjM]

Ahoj. Já nevim, co teda má bejt nápní tohoto hnutí, ale je to podle mě kravina. Pokud ho chtějí zakládat lidé, kterým vadí byrokracie uvnitř strany, proč ji nemění? Protože na to nemají? Pokud jim vadí oficiálnost, proč chtějí myšlenkové (ideové) hnutí institucionalizovat? Fakt nechápu. Svaz angažovaných nestraníků? Pirátská strana se probíjí dopředu. Vyhoření původního nadšení je normální v čemkoliv, co děláš déle, ale i v rámci Pirátské strany si můžeš volit cesty a způsoby. Abych něco dělal nepotřebuju bumážku. Pokud chce někdo něco udělat třeba v Praze, nepotřebuje se přece ptát Ondry, nebo čekat na schůzi. Odkdy aktivisté potřebují požehnání. Pomáhá nám hafo lidí a nejsou ani členi ani regP.
Zcela logicky. Když vykopneme neoficiální pozvánku na setkání s Piráty (nikoliv s ČPS) kolik přijde lidí? 5? Jak tedy naplníš hnutí?

Neoznačil bych to za trolling, ale za nějaký únik typu: "Chci dělat Piráty, ale struktura mě sere, proto vytočím paralelní instanci čehosi a tam se budu realizvoat, bez předsednidstva, bez stanov, bez demokratického minima (rejp. a klidně s komunistama:-))..Navíc vidím, že budeme zase pálit čas na tom vysvětlovat, že je to hnutí a nemá se stranou nic společnýho. To už jsem zažil u Pirtáských novin a je to zbytečné a kontraproduktivní. Je-li strana tak hrozná, nechápu proč by její platforma byla potřeba k založení čehokoliv.

Janaka s Michalem siu založili Svobodnou přírodu a je to cajk. Po nikom nic nechtěli, prostě to udělali. Stejný je to s Piraten jungen. Akorát by mě zajímalo, proč to sídlí u nás na adrese a kdo se koho ptal?

[Ondrej.Profant]

@Mikuláš P.: A jak vidíš, tak jsou Němci zcela v ****. Myslím si, že pomůže pomáhat stav (ať už je jakýkoliv). K tomu mají dotyční fakt daleko. Zde nejde o ideový střed, protože jedna strana nemá konzistetní ideologii.