Založení organizace Pirátské hnutí

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Karel.Rada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 1802 poděkování
Dostal poděkování: 1338 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Karel.Rada »

Není třeba spěchat. Účelově založené pobočky provařených stran jsou sice běžné. Ale piráti zatím tolik provaření nejsou. :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvek:
Roman.Kucera
Uživatelský avatar
Zdenek.Strnad
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 482
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: novinář, projektový manažer
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 122 poděkování
Dostal poděkování: 792 poděkování

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Zdenek.Strnad »

Vaclav Malek píše:
Zdenek Strnad píše: Pokud tedy ČPS diskreditovala myšlenku hnutí, proč chcete svůj projekt dělat jako součást PaRo právě v ČPS? Nebylo by důslednější se od strany zřetelně distancovat?
To není tak jednoduché, neměla by to být konkurence a tříštění sil/dělení strany. Fígl tkví právě v překrytí množin a doplňků mrtvých větví... :) A ještě to má další fígly, které si zatím nechám pro sebe :D
Ona to ale konkurence bude, a ne že ne. (pokud to tedy vznikne). Doplnění mrtvých větví - lze udělat interně, v rámci existující entity. Překrytí množin - ano, tohle jediný by dávalo smysl, pokud vycházíš z premisy, že více pirátských subjektů znamená větší rozšíření pirátských myšlenek (dle mého názoru je ta teorie nesprávná, protože - jak zde již někdo uvedl - dojde k tříštění sil a ne k synergické spolupráci, zvláště když je nové hnutí zakládáno jako forma protestu a nesouhlasu se současným stavem).

Pokud tvrdíš, že současná ČPS diskredituje pirátské myšlenky, tak by bylo potřeba mrtvé větve prořezat a doplnit prázdná místa, ne je překrývat externími množinami. Toto platí v případě, že je zájem pracovat na politické cestě k dosažení cílů. Pokud se vrhnete cestou alternativního aktivismu, je také to naprosto v pořádku, dokonce se mohou obě uskupení i doplňovat. Ale zakládat jedno jako odnož druhého nedává smysl - pokud tedy smyslem založení Pirátského hnutí není uštědřit CPS ránu z milosti.

Jinak: běžně se tohle řeší platformami v rámci existujících stran, ne externími uskupeními. Případně úplným osamostatněním / vystoupením ze strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Strnad za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Peksa, YjM
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8529 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Zdenek Strnad píše:
Vaclav Malek píše:
Zdenek Strnad píše: Pokud tedy ČPS diskreditovala myšlenku hnutí, proč chcete svůj projekt dělat jako součást PaRo právě v ČPS? Nebylo by důslednější se od strany zřetelně distancovat?
To není tak jednoduché, neměla by to být konkurence a tříštění sil/dělení strany. Fígl tkví právě v překrytí množin a doplňků mrtvých větví... :) A ještě to má další fígly, které si zatím nechám pro sebe :D
Ona to ale konkurence bude, a ne že ne. (pokud to tedy vznikne). Doplnění mrtvých větví - lze udělat interně, v rámci existující entity. Překrytí množin - ano, tohle jediný by dávalo smysl, pokud vycházíš z premisy, že více pirátských subjektů znamená větší rozšíření pirátských myšlenek (dle mého názoru je ta teorie nesprávná, protože - jak zde již někdo uvedl - dojde k tříštění sil a ne k synergické spolupráci, zvláště když je nové hnutí zakládáno jako forma protestu a nesouhlasu se současným stavem).

Pokud tvrdíš, že současná ČPS diskredituje pirátské myšlenky, tak by bylo potřeba mrtvé větve prořezat a doplnit prázdná místa, ne je překrývat externími množinami. Toto platí v případě, že je zájem pracovat na politické cestě k dosažení cílů. Pokud se vrhnete cestou alternativního aktivismu, je také to naprosto v pořádku, dokonce se mohou obě uskupení i doplňovat. Ale zakládat jedno jako odnož druhého nedává smysl - pokud tedy smyslem založení Pirátského hnutí není uštědřit CPS ránu z milosti.

Jinak: běžně se tohle řeší platformami v rámci existujících stran, ne externími uskupeními. Případně úplným osamostatněním / vystoupením ze strany.
Ve skutečnosti to nebude konkurence, musíš jít více do hloubky. Interně to lze, ale bude to stavět na omezujících základech, které se nejdříve musí změnit (nebo ne, jde o to být dobrým ekosystémem), ale očividně je to běh na dlouhou dobu a proto je efektivnější tohle. Jak se to řeší běžně vím, ale to není úplně to samé, takže se to nedá řešit běžně... potom by to bylo přesně tak jak říkáš.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Roman.Kucera »

Karel Rada píše:Není třeba spěchat. Účelově založené pobočky provařených stran jsou sice běžné. Ale piráti zatím tolik provaření nejsou. :lol:
Ale už nacházejí cesty, jak se jim přiblížit. Už chtějí taky pobočku. OFFTOPICMusím to sem takle napsat, aby to došlo fakt všem. Tvoje narážky nestačí.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8529 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Kdo říká, že budu členem... :)
Uživatelský avatar
Zdenek.Strnad
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 482
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: novinář, projektový manažer
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 122 poděkování
Dostal poděkování: 792 poděkování

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Zdenek.Strnad »

Vaclav Malek píše:Interně to lze, ale bude to stavět na omezujících základech, které se nejdříve musí změnit
Tak proč se je nepokusíš změnit?
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8529 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Zdenek Strnad píše:
Vaclav Malek píše:Interně to lze, ale bude to stavět na omezujících základech, které se nejdříve musí změnit
Tak proč se je nepokusíš změnit?
Pokouším, ale jde to pomalu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
Dominika.Michailidu
Uživatelský avatar
Zdenek.Strnad
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 482
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: novinář, projektový manažer
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 122 poděkování
Dostal poděkování: 792 poděkování

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Zdenek.Strnad »

Vaclav Malek píše:
Zdenek Strnad píše:
Vaclav Malek píše:Interně to lze, ale bude to stavět na omezujících základech, které se nejdříve musí změnit
Tak proč se je nepokusíš změnit?
Pokouším, ale jde to pomalu.
Tomuhle rozumím.

Držím pěsti, ať už to dopadne jakkoliv.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Strnad za příspěvky (celkem 2):
Vaclav.Malek, Dominika.Michailidu
Uživatelský avatar
Karel.Rada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 1802 poděkování
Dostal poděkování: 1338 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Karel.Rada »

Také si myslím, že o žádnou konkurenci nepůjde. Ve skutečnosti je to takové založení menšího vlastního pískoviště za peníze strany. Takových už je víc. Tohle je alespoň transparentní. Praktické provedení bude takové, že skupinka členů nakoupí na cestu buchty a odebere se do bájné končiny zvané GAPI, kterou nikdo nikdy neviděl, a odkud se nikdy nikdo nevrací ( podobnost s Bermudským trojůhelníkem je čistě náhodná). 8-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvky (celkem 8):
Mikulas.Peksa, Petr.Bajgar, Alexandr.Mansurov, Petr.Vileta, Ivan.Bartos, Lenka.Kozlova, YjM, Ivo.Vasicek
Uživatelský avatar
Milan.Muller
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 409
Registrován: 25 říj 2009, 09:32
Profese: osvč řidič
Bydliště: jihozápad středních čech
Dal poděkování: 1765 poděkování
Dostal poděkování: 586 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Založení organizace Pirátské hnutí

Příspěvek od Milan.Muller »

GAPI GRÁL a jeho oddaní apoštolové :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Muller za příspěvky (celkem 2):
Vaclav.Malek, Ivan.Sirko
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“